#pun-title h1 span {display: none;}

Союз | Union

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Союз | Union » Общественный проект GZM » Предложения и замечания. (Том 8)


Предложения и замечания. (Том 8)

Сообщений 121 страница 150 из 222

121

При тестировании пару раз были странные баги, когда игра загружала карту со "сбитыми" настройками почвы.
Проявлялось это, например, в том, что танки могли ездить по болоту, как по суше.
При повторном запуске карты баг не повторялся.
Я проверил карту в редакторе, мосты проходимы как для пехоты, так и для техники. Возможно, имеет место схожий баг, где почва под мостом разово загрузилась с "непроходимыми" свойствами.

0

122

посмотрел. но не знаю у меня пехота ни в какую не хочет идти через мосты!!! а версия там какая,там скорее всего старая! могу скинуть сейф, только скажи куда сам посмотришь!???

0

123

На заметку разработчикам.
Сейчас в моде у испанской "Голубой дивизии" нет вооружения собственного производства, только немецкое. Хотя классическая артиллерия у них была слабо развита, но зато они преуспели в разработке минометов, которые они использовали на восточном фронте. По некоторым ттх они даже превосходили советские и немецкие минометы.
Вот одни из самых интересных образцов:
Миномет Valero de 50-mm. Модель 1941 года
https://i.ibb.co/7GCr45s/Valero-de-50-mm-1941.pnghttps://i.ibb.co/7n5Wm3Q/Valero-de-50-mm-1941.png
Изюминкой этого миномета был лафет, который позволял  вести огонь прямой наводкой по бронетехнике кумулятивной миной с бронепробитием – 50 мм на дистанции 150 м.
https://i.ibb.co/v1099y5/50.jpg50-мм кумулятивная мина

С оригинальным лафетом 81mm Valero M1933:
https://i.ibb.co/cTPqSP3/Mortero-Ecia-Valero-de-81-mm.jpg
120-мм миномет образца 1939 года:
https://i.ibb.co/wp4bbV5/120mm-Franco-mortar.png
Есть два фото использования его на восточном фронте:https://i.ibb.co/fCFDV0m/Mortero-120-in-russia.jpghttps://i.ibb.co/0Mjt119/Mortero-120-in-russia2.jpg
с этой книжки - https://i.ibb.co/cJFCMmY/image.jpg

Усовершенствованный 120-мм миномет образца 1942 года:
https://i.ibb.co/FWn0Dsn/120mm-ECIA-Valero-M-1942.jpg
Кстати дальнобойность 120-мм минометов была: первого варианта - 7000 м , а другого - 6400 м, что в обоих случаях было выше чем у аналогичного калибра советских минометов.
У испанцев была и классическая гаубица собственного производства, это своя конверсия немецкой 105-мм Lefh18. Называлась она Obús 105L26 Reinosa:
https://i.ibb.co/5jcjQzd/10526431.jpg

И "вишенка на торте"- 240-мм миномет образца 1940 года с дальностью стрельбы 96,8 кг миной на расстояние 11 км:
https://i.ibb.co/dWQdG0Z/Placencia-240-14-morteroa-14-04.jpg
Как вам такое чудо-оружие Испании?!... Это уже почти, как послевоенный советский "Тюльпан".

Для поднятия планки историчности, нужно будет в будущем заменить немецкое вооружение на собственное.
Кстати испанская "Голубая дивизия" в 1944 году неплохо себя проявила, при попытке деблокады Ленинграда советскими войсками, отбив несколько жестких атак.
Также у них были неплохие грузовики Hispano Suiza с мощными дизелями, которые можно использовать для буксировки артиллерии.
Вот например "3T6" 5-тонная модель:
https://i.ibb.co/F6DVHL3/Hispano-Suiza-T69.jpg

Отредактировано VRIL7 (2020-02-10 10:11:41)

+1

124

VRIL7 написал(а):

Усовершенствованный 120-мм миномет образца 1942 года

Он казнозарядный? Выглядит довольно неплохо, не знал про такой

0

125

GeForce написал(а):

Он казнозарядный? Выглядит довольно неплохо, не знал про такой

Оба варианта дульнозарядные. М1939 заряжался с интегрированной лестницы, как видно на фото, а М1942 уже можно было заряжать с земли, тем самым увеличивая скорострельность.
А о 240-мм миномете вы знали?

Отредактировано VRIL7 (2020-02-11 10:27:35)

0

126

Товарищ VRIL7 подбери что нибудь экслюзивное для финской кампании,они тоже что то делали свое,кажется спаренная 20мм зенитка IKT 44 или что то еще

0

127

VRIL7 написал(а):

А о 240-мм миномете вы знали?

Давно читал  про него на форуме Axis History https://forum.axishistory.com/viewtopic.php?t=160753
Там и ттх есть

Свернутый текст

Mortero Placencia Modelo 1940

Caliber: 240 mm.
Barrel lenght: 3,360 m.
Barrel lenght in calibers: 14
Weapon lenght marching: 6,000 m.
Traverse range: 30º each side.
Elevation range: +35º a +80º
Total lenght of howitzer: 6,600 m.
Width: 1,770 m.
Weight of howitzer and carriage : 9,146 kg.
Weight of howitzer : 7,614 kg.
Weight aft axe: 860 kg.
Weight rear axe: 766 kg.
Spade: 146 kg.
Maximum range: 11.000 m.
Time to set up the weapon: from 15 to 20 minutes.

Granada para Mortero Placencia Modelo 1940.

Muzzle velocity with charge nº 1: 247,3 m/s.
Muzzle velocity with charge nº 2: 308,5 m/s.
Muzzle velocity with charge nº 3: 358,8 m/s.
Working pressure: 1.100 kg/cm2.
Barrel recoil: 500 mm.

Grenade and charge weights

Proyectil with charge and fuze: 96,805 kg.
TNT charge weight: 13,700 kg.
Primer : 180 g. powder F.
Charge nº 1 weight: 2,000 kg.
Charge nº 2 weight: 3,000 kg.
Charge nº 3 weight: 4,000 kg.

0

128

Ruslan написал(а):

Товарищ VRIL7 подбери что нибудь экслюзивное для финской кампании,они тоже что то делали свое,кажется спаренная 20мм зенитка IKT 44 или что то еще

Да, в моде еще нет финских зениток собственной разработки не только спаренных, но и одиночных. Спаренная уже была 20 ItK/40 VKT обр.1940г. :
https://i.ibb.co/wsLwrmL/20-It-K40-3.jpg
А также образца 1943 года 20 ItK/43. А 20 it kiv/39-44 была одноствольной. Для перевозки этих пушек использовался двухколесный прицеп. Он был разработан для буксировки с электроприводом, но только на дороге, так как у прицепа был только 20-сантиметровый дорожный просвет.
Финны также весьма преуспели в минометах, которые конструировала знаменитая оружейная фирма Tampella. Вот например в моде нет серийного 120-мм миномета современной конструкции 120 Krh/40. С 1940 по конец 1943 г. было выпущено 260 штук:
https://i.ibb.co/fdGxn5c/480b73824e09.jpg

И вот экслюзив - это 300-мм миномет 300 Krh / 42, мог разрушить любое полевое укрепление и фортификации.
https://i.ibb.co/T02Y5vH/300-Krh-42-H-meenlinna-1.jpg

Также финны разработали свой "Nebelwerfer"- 282-мм реактивная пусковая установка  280 Rkh / 43(обр.43):
https://i.ibb.co/0c1ZGLz/280-Rkh43-1.jpg

Еще одна передовая финская разработка 57-мм противотанковая пушка PstK 57/76 обр.1943 г. с начальной скоростью бронебойного снаряда 1100 м/с. При испытаниях в 43-году она пробивала 150-мм броню под углом 65 градусов:
https://i.ibb.co/1KHfYcZ/Pst-K-57-76.jpg
В 1944 году ее переделали на 75-мм калибр под патроны от немецкой пушки Пак-40 и сменили название на 75 K / 44. По баллистическим свойствам она намного превосходила немецкую. Начальная скорость бронебойного  снаряда 903 м/с против 770 - у Пак-40, подкалиберного 1145 м/с против - 990, благодаря более длинному стволу L55,7:
https://i.ibb.co/dkLhSpy/7b6f645fdb90d349f8a254053d173757.jpg
Это пушка была бы угрозой любому тяжелому советскому танку.

Отредактировано VRIL7 (2020-02-18 17:20:57)

+1

129

Товарищ VRIL 7 выложи еще какие нибудь интересные образцы вооружений за Италию,кто там еще остался

0

130

Добрый вечер товарищи.Ну коли есть спрос на предложения по добавлению юнитов в новый патч, то позвольте внести и свое весьма заманчивое предложение. Можно было бы добавить в призовые единицы Waffentrager фирмы Steyr-Daimler-Puch.Так как у нас в моде уже имеется данная машина компании, Ardeltwerke то почему бы не дополнить эту коллекцию машиной фирмы Steyr-Daimler-Puch?   Понимаю..Звучит может быть глупо очень пахнет картошкой и Warthunder-ом,может быть даже и портит реализм мода. Но Сам проект тяжелого истребителя танков выглядел бы не плохо в компании Вахта На Рейне.
Итак немного истории...
http://forumuploads.ru/uploads/0000/38/bf/3086/t60596.jpg

4 октября 1944 года была принята так называемая «кризисная» программа производства танков, предполагавшая, помимо всего прочего, снятия с производства шасси Pz.IV. в результате, встал вопрос о том, чем заменить самоходные установки «Хуммель» и «Насхорн». Выход был найден в использовании для этого так называемых «ваффентрагеров» (Waffentrager) — специальных артиллерийских транспортеров или носителей оружия.
Разработка машин данного класса началась в Германии еще в конце 1942 года. Предполагалось спроектировать два варианта «ваффентрагеров»: первый, на котором планировалось установить 75-мм орудие L/70, 105-мм гаубицу FH 18 или 37-мм зенитку Flak 18, и второй, более тяжелый, для 88-мм орудия РаК 43, 150-мм гаубицы FH 43 или 128-мм пушки К 43.

http://forumuploads.ru/uploads/0000/38/bf/3086/t98047.jpg

Предполагалось, что для «ваффентрагеров» будет разработана единая ходовая часть специальной конструкции, в качестве силовой установки предполагалось использовать один из двигателей, находившихся в серийном производстве и обеспечивающим маршевую скорость машины не ниже 17 км/ч. Орудие должно было иметь горизонтальный обстрел в 360 градусов, а также легко сниматься с ходовой части силами экипажа и переставляться на обычный полевой лафет.

К созданию «ваффентрагеров» привлекались фирмы Krupp, Rheinmetall-Borsig и Steyr-Daimler-Puch. Но первые проекты, представленные на рассмотрение отдела испытаний артиллерийского вооружения (WaPruf 4) управления вооружений сухопутных войск в конце 1943 года, не получили одобрения - было ясно, что разработанные машины получаются слишком сложными и тяжелыми.

http://forumuploads.ru/uploads/0000/38/bf/3086/t68680.jpg

В донесении от 4 мая 1944 года указывалось, что сборка первых образцов «ваффентрагеров» компаний Rheinmetall и Steyr-Daimler-Puch затягивается. Тем не менее, к концу лета машины удалось собрать.

«Ваффентрагер» фирмы Steyr оснащался новым 12-цилиндровым карбюраторным двигателем Steyr-Boxer, а также имел коробку перемены передач, элементы ходовой части и гусеницы от тягача RSO. Машина вооружалась 88-мм противотанковым орудием РАК 43 в шестигранной броневой рубке кругового вращения. При этом углы возвышения составляли от -8 до +45 градусов, возимый боекомплект - 15 выстрелов. Машина защищалась броней толщиной 10—20 мм, и развивала скорость до 35 км/ч по шоссе.Например, известный исследователь немецкой бронетехники В. Шпильбергер писал, что будучи на советско-германском фронте Ардельт был свидетелем того, как 70 новых 88-мм орудий РаК 43 были брошены и достались противнику из-за отсутствия артиллерийских тягачей. В конце 1943 года он сконструировал самодвижущееся орудие, установив двигатель на 75-мм пушку РаК 40. Эта система прошла испытание на полигоне сухопутных войск в Куммерсдорфе, но была признана неудачной.

Отредактировано Anthrazit (2020-02-18 23:50:43)

0

131

Товарищ VRIL 7 еще бы знать как эти плюсы ставить.Читаю книгу Операция Вайс.Разгром Польши в сентябре 1939.Так вот на странице 36 он пишет,что поляки имели на вооружении зенитную пушку Wz.37 стационарная и Wz.36 на ходовой части в виде колесного тягача PZL.342 дословно.Можешь сам почитать.Найди этот экслюзив у тебя лучше получается.Я сам тоже изучаю вторую мировую по книгам,документалкам,инету.Но ты больше лазиешь по разным форумам,я нет

0

132

"Это пушка была бы угрозой любому тяжелому советскому танку."

Ключевое слово "была бы",вы бы хоть указали про возможности промышленности Финляндии, всю войну они выпрашивали у Германии вооружение и технику, так как против

  армии СССР у них шансов не было.

VRIL7 написал(а):

Чё я зря буду вылаживать? Если ты мои посты даже не плюсуеш.

Отредактировано VRIL7 (Сегодня 03:55:31)

Вы сюда за плюсами пришли, товарищ Узбек многие годы выкладывает интересную и полезную информацию для форума ради его развития, а не из-за плюсов.

Отредактировано александр (2020-02-19 06:26:00)

+2

133

александр написал(а):

Ключевое слово "была бы",вы бы хоть указали про возможности промышленности Финляндии, всю войну они выпрашивали у Германии вооружение и технику, так как против армии СССР у них шансов не было.

Именно так и было )
https://www.yaplakal.com/forum2/topic938035.html
Как финны русские танки готовились встречать !
Финны потому и ретировались в 1944 году с поля боя против СССР  вплоть до объявления войны своим  бу спонсорам )  А будь у них такая артиллерия массово то чего им было бояться бронированного кулака РККА  ) но  видать  VRIL7 наивно полагает что одно орудие или  пусть даже с десяток могло повернуть  реальную историю вспять , ну или хотя бы GZM от него выиграет ( труд часы видать при этом не учитываются,  сколько нужно будет потратить времени на изготовление данной модели - что бы кого то тут просто   порадовать )))

александр написал(а):

товарищ Узбек многие годы выкладывает интересную и полезную информацию для форума ради его развития, а не из-за плюсов.

Товарищ Узбек  сам  любит историю и просто делиться с форумчанами  всем интересным , да и точно не + ради  ;)
В этой теме :
Интересные и не обычные фото военной техники  том II
Например удивило что в Корейской войне у южан была кавалерия , а это уже 1950 года...

Отредактировано Uzbek (2020-02-19 18:34:30)

+3

134

а обещали вроде бы сейвы выложить за всю кампанию?

0

135

Uzbek написал(а):

Именно так и было ) Финны потому и ретировались в 1944 году с поля боя против СССР  вплоть до объявления войны своим  бу спонсорам )  А будь у них такая артиллерия массово то чего им было бояться бронированного кулака РККА  ) но  видать  VRIL7 наивно полагает что одно орудие или  пусть даже с десяток могло повернуть  реальную историю вспять , ну или хотя бы GZM от него выиграет ( труд часы видать при этом не учитываются,  сколько нужно будет потратить времени на изготовление данной модели - что бы кого то тут просто   порадовать )))

Товарищ Узбек  сам  любит историю и просто делиться с форумчанами  всем интересным , да и точно не + ради 

 
Благодаря VRIL7 я много узнал о малоизвестных образцах техники, тоже интересно почитать.

Uzbek написал(а):

В этой теме :
Интересные и не обычные фото военной техники  том II
Например удивило что в Корейской войне у южан была кавалерия , а это уже 1950 года...

За инфу, относящуюся к Корейской войне Вам плюс. Мне пригодится для парочки карт за КНДР :)

Отредактировано Comet (2020-02-19 18:20:33)

0

136

Ruslan написал(а):

Читаю книгу Операция Вайс.Разгром Польши в сентябре 1939.Так вот на странице 36 он пишет,что поляки имели на вооружении зенитную пушку Wz.37 стационарная

В этой книге есть какие-то рисунки, фото малоизвестной польской техники и вооружения? Где можно скачать эту книгу?
Информация с польских источников.
Зенитная 75-мм пушка Wz.37 была полустационарной конструкции, но могла перевозиться или перемещаться тракторами. Её главной целью была защита постоянных объектов, таких как фабрики, склады, вокзалы и крепости. Во время стрельбы на платформе образовывался помост для обслуживания, а колеса вывешивались. Пушка была приспособлена для стрельбы с аппаратом центральной системы ПЗО - Лев. Во время марша орудие представляло собой четырехколесный прицеп, который мог двигаться со скоростью до 35 км / ч.
Вот ее фото:
https://i.ibb.co/Vpr4QhG/75-wz-37.pnghttps://i.ibb.co/Df0LNWV/75-wz-37-2.jpg

Ruslan написал(а):

и Wz.36 на ходовой части в виде колесного тягача PZL.342 дословно.Можешь сам почитать.Найди этот экслюзив у тебя лучше получается.Я сам тоже изучаю вторую мировую по книгам,документалкам,инету.Но ты больше лазиешь по разным форумам,я нет

Тягач PZInż 342 служил для буксировки этой зенитки, а также французской 90-мм, которую планировали закупать. Этих тракторов успели выпустить всего лишь 5 штук.  У меня есть польская книжка о тягачах фирмы  PZInż, и там ничего не написано о  ЗСУ на их базе. Так, что в той книге ошибка.
Вот его фото с зениткой Wz.36.
https://i.ibb.co/kJW9SjG/PZIn-342.png

Отредактировано VRIL7 (2020-02-19 21:27:02)

0

137

Значит так, тема хорошо так вычищена, т.к. превратилась в какой-то базар.
VRIL7 получает от меня официальное предупреждение за неспортивное поведение.
Об остальных я сделал для себя пометки, о ком-то хоршие, о ком-то плохие.
И да, я злопамятный и не скрываю это. Это так, к слову.
А теперь - боксеры по углам и тихо недолюбливаем друг-друга. А тут пусть порядок будет.

+4

138

Вот еще один интересный образец финской артиллерии, которой нет в моде. 105-мм гаубица с модернизированной финнами ходовой для транспортировки по слабым болотистым грунтам. А у Финляндии их было много. Это бывшая HIH 105mm howitzer 1930(Голландия). Использовалась она и в 1944 году, при отражении советского наступления.
https://i.ibb.co/D8Sz5Q0/HIH-105mm-howitzer-1930.png
А вот, как она выглядела до модернизации.
https://i.ibb.co/cxwpdGh/The-HIH-105mm-howitzer-1930.jpg

Есть интересный историчный финский фильм - "Тали-Ихантала 1944". Взгляд с той стороны - так сказать, на исторические события в Финляндии 1944 года. Сюжет фильма основан на храбром финском сопротивлении в треугольнике так называемом "Финском замке" на линии Тали-Ихантала, где они одержали победу над красной армией, и не допустили продвижения ее на Хельсинки. Вот сводка в конце фильма: 9 июля Финляндия одерживает победу в боях при Тали-Ихантала; 10 июля-одержана победа у Выборгского залива; 16 июля одержана победа при Ниетярви; 17 июля одержана победа при Вуосалми; 13 августа-историческая победа Финляндии под Иломантси; продвижение красной армии остановлено на всех фронтах; и 19 сентября-подписано перемирие между Финляндией и СССР.
Так, что финны не очень то и ретировались, как принято писать в нашей литературе, а храбро сражались, и даже одержали решающую победу в битве, благодаря которой, Финляндия осталась независимой.
А это отображено в моде? Просто я не в курсе - не проходил еще финскую кампанию.
Кому интересно, можете посмотреть этот фильм: https://katushka5.top/torrent/film/1387 … tala_1944/

0

139

VRIL7 написал(а):

Вот еще один интересный образец финской артиллерии, которой нет в моде. 105-мм гаубица с модернизированной финнами ходовой для транспортировки по слабым болотистым грунтам. А у Финляндии их было много. Это бывшая HIH 105mm howitzer 1930(Голландия). Использовалась она и в 1944 году, при отражении советского наступления.

А вот, как она выглядела до модернизации.

Есть интересный историчный финский фильм - "Тали-Ихантала 1944". Взгляд с той стороны - так сказать, на исторические события в Финляндии 1944 года. Сюжет фильма основан на храбром финском сопротивлении в треугольнике так называемом "Финском замке" на линии Тали-Ихантала, где они одержали победу над красной армией, и не допустили продвижения ее на Хельсинки. Вот сводка в конце фильма: 9 июля Финляндия одерживает победу в боях при Тали-Ихантала; 10 июля-одержана победа у Выборгского залива; 16 июля одержана победа при Ниетярви; 17 июля одержана победа при Вуосалми; 13 августа-историческая победа Финляндии под Иломантси; продвижение красной армии остановлено на всех фронтах; и 19 сентября-подписано перемирие между Финляндией и СССР.
Так, что финны не очень то и ретировались, как принято писать в нашей литературе, а храбро сражались, и даже одержали решающую победу в битве, благодаря которой, Финляндия осталась независимой.
А это отображено в моде? Просто я не в курсе - не проходил еще финскую кампанию.
Кому интересно, можете посмотреть этот фильм: https://katushka5.top/torrent/film/1387 … tala_1944/

Читая ваш пост, остается только удивиться , почему после столь многочисленных побед храбрые финские воины и их руководители заключили перемирие на условиях СССР, а не на своих. И Выборг, что удивительно, стал советским. Я вот очень рекомендую при изучении этого вопроса ориентироваться на серьезную литературу, а не на ангажированные художественные фильмы. Тали-Ихантала - образчик финской художественной мысли, хотя и не самый плохой, надо признать. Рекомендую "Прорыв Карельского вала" Б. Иринчеева или "Июнь 1944 года. Хроника первых дней советского наступления на Карельском перешейке" - Л.Н. Каранкевич, Д.А. Козуненко. Там интересно описано как бравые финские войны сдали Выборг практически без боя , да и сам прорыв РККА практически проспали.
Также прошу добавлять при написании "Красная Армия" заглавные буквы, так будет исторически правильно.

+6

140

Suvorov написал(а):

... почему после столь многочисленных побед храбрые финские воины и их руководители заключили перемирие на условиях СССР, а не на своих...

Наверное потому, что население Суоми в 1939 году не дотягивало до 3 700 000, а Советского Союза (после раздела Польши) достигало 190 000 000 ...

+1

141

Смотрел прохождение на Ютубе. мод неизвестен, указано МК, наверное Миссия Курск. Понравились звуки боя и эффекты от выстрелов и взрывов. Возможно как то использовать данные эффекты и звуки в ГЗМ?
Вот ролик:
https://www.youtube.com/watch?v=39YF4tlZQDA

0

142

Mentor написал(а):

Смотрел прохождение на Ютубе. мод неизвестен, указано МК, наверное Миссия Курск. Понравились звуки боя и эффекты от выстрелов и взрывов. Возможно как то использовать данные эффекты и звуки в ГЗМ?
Вот ролик:
https://www.youtube.com/watch?v=39YF4tlZQDA

Да, соглашусь - взрывы выглядят довольно эффектно! 8-)

0

143

Suvorov написал(а):

Читая ваш пост, остается только удивиться , почему после столь многочисленных побед храбрые финские воины и их руководители заключили перемирие на условиях СССР, а не на своих.

Да потому, что финны понимали - второе такое наступление они не выдержат. Но исторический факт, по которому Финляндия осталась независимой, остается фактом. Это о чём нибудь говорит?...

Отредактировано VRIL7 (2020-02-25 19:14:41)

0

144

Mentor написал(а):

Смотрел прохождение на Ютубе. мод неизвестен, указано МК, наверное Миссия Курск.

Вполне известен, всё здесь
Mission Kursk 1.4 Iron Frost 3.2 RUS
Сборник модификаций Блицкрига
В дополнительных главах [MK] Операция "Зимняя гроза"

+1

145

VRIL7 написал(а):

Это о чём нибудь говорит?...

Да говорит но только то что что целая Финляндия   СССР была не нужна, пришлось бы и ее кормить  :D  как и все "дружественные режимы" Советскому союзу !

VRIL7 написал(а):

Да потому, что финны понимали - второе такое наступление они не выдержат.

:D  Да как с такими "супер пушками" они вообще могли и смели проиграть ..... И для гениев  4  удар это был Сталинский )
https://foma.ru/chetvertyj-stalinskij-u … ndiyu.html

VRIL7 написал(а):

Но исторический факт, по которому Финляндия осталась независимой, остается фактом.

Давай историк мифолог шпарь нам почему же не завладевали, наверное Хельсинки   был лучше Берлина защищен  на тот момент , а потом мы тебе правду расскажем, что было на самом деле что бы ты  таким наивным больше не был ;)

Свернутый текст

"Важнейшей причиной была необходимость иметь как можно больше сил для разгрома основного противника – гитлеровской Германии. По сравнению с этой целью такая задача, как советизация Финляндии, теряла свою ценность. Другой и почти столь же важной причиной было то, что Советский Союз на этот раз вёл войну в коалиции с США и Великобританией. Причём США и Финляндия не находились в состоянии войны. А Великобритания после неоднократных требований Сталина объявила войну Финляндии 6 декабря 1941 года. Официальным предлогом для неё стал отказ финского правительства отвести свои войска к границам 1939 года. Сталин был вынужден согласовывать с Великобританией условия перемирия с Финляндией. Соглашение о перемирии, подписанное 19 сентября 1944 года в Москве, также было трёхсторонним.
А уж истерики сэра  Черчилля по поводу что Советы куда то войдут  еще , уже  не для кого не секрет , вон  аж  своего сынка Рандольфа  отправил в Югославию и сам плакал янки что-бы союзники  поскорее начали высадку   в  мягкое подбрюшье Европы, лишь бы СССР много не оттяпал от Европы ))) А тут участие в качестве третьей стороны Англии в Финляндии в мирных переговорах  ;) 
https://gusev-a-v.livejournal.com/961440.html

Пытаться в этих условиях оккупировать под тем или иным предлогом всю Финляндию и сменить в ней политический режим было чревато для Сталина крупной размолвкой с западными союзниками. А они ещё были нужны ему не только для достижения окончательной победы над главным врагом, но и, как он полагал тогда, для послевоенного переустройства мира и восстановления советской экономики."
https://riafan.ru/1169520-istorik-obyas … -1944-godu

В окончательном виде условия мира между Финляндией и СССР выглядели так:

возврат к границам 1940 года с дополнительной уступкой Советскому Союзу сектора Петсамо;
сдача СССР в аренду полуострова Порккала (расположенного вблизи Хельсинки) сроком на 50 лет (возвращён финнам в 1956);
предоставление СССР прав транзита войск через Финляндию;
репарации в размере 300 млн долларов США, которые должны быть погашены поставками товаров в течение 6 лет;

Снятие запрета на компартию.

Для страны, проигравшей войну, условия более чем хорошие. Особенно если вспомнить, что стало с Германией…

https://topwar.ru/28497-stalin-i-finlyandiya.html

Brummbar написал(а):

Наверное потому, что население Суоми в 1939 году не дотягивало до 3 700 000, а Советского Союза (после раздела Польши) достигало 190 000 000 ...

Что же мешало  финнов покарать  даже если тупа  шапками закидывать , народу то у нас было больше   ( но РККА образца 1944 года - это вам не  воинство 1939  )  не долго бы Финляндия держалась бы )  Но чет как жареным запахло,  финские горячие парни  предпочли сцепиться с германскими войсками на своей территории,  вместо того  что бы послать Сталина на Х и держаться скопом со своими немецкими друзьями , тем более некий "историк" нам тут  типа "былины" травит о супер орудиях  не имеющих аналогов в мире которые штамповали сотнями  по какому то там плану   и  в целом  вообще  финнов терминаторов  !? 

Suvorov написал(а):

Читая ваш пост, остается только удивиться , почему после столь многочисленных побед храбрые финские воины и их руководители заключили перемирие на условиях СССР, а не на своих. И Выборг, что удивительно, стал советским. Я вот очень рекомендую при изучении этого вопроса ориентироваться на серьезную литературу, а не на ангажированные художественные фильмы. Тали-Ихантала - образчик финской художественной мысли, хотя и не самый плохой, надо признать. Рекомендую "Прорыв Карельского вала" Б. Иринчеева или "Июнь 1944 года. Хроника первых дней советского наступления на Карельском перешейке" - Л.Н. Каранкевич, Д.А. Козуненко. Там интересно описано как бравые финские войны сдали Выборг практически без боя , да и сам прорыв РККА практически проспали.
Также прошу добавлять при написании "Красная Армия" заглавные буквы, так будет исторически правильно.

Он тут любит мифы и прочую отсебятину нести,  вообщем чушь  ... помноженную  на его немного странноватую логику но читаешь его порой весело ))) Задорно данный индивидуум свои анекдоты тут пытается травить выдавая их за исторические реалии , а если что можно и обиженно коменты накидать , типу мы все тут фанатики только достижения РККА да советской науки  замечаем , в расчет не беря какие  малые народы молодцы  )))
https://pikabu.ru/story/mif_o_mirnoy_fi … nu_6106388

P.s. Да, до этого мы сказки уже читали от данного фантазера про героев румын , голландцев , датчан  теперь вот  за финнов трет , кто же следующий кому разрабы  GZM не уделили особого  внимания и  они со своими супер мега  пукалками  странам Оси победу принесут , если не в реалии то хотя бы в GZM - ver 19 M   :D Вот только мне интересно, хоть одну компанию прошел до конца данный "историк VRIL7" вообще   из мода !?

Отредактировано Uzbek (2020-02-26 07:32:25)

0

146

Uzbek, теперь перечитай свой пост и представь, что это тебе написали. Приятно? Почему нельзя обойтись без оскорблений?
Отредактируй, пожалуйста, сам свой опус. Или он будет удален полностью. Только не надо потом

обиженно мычать

, что тебя тут притесняют.

0

147

dima32rus написал(а):

Uzbek, теперь перечитай свой пост и представь, что это тебе написали. Приятно?

Когда я сам начну такие же  опусы писать - да рассуждать как школьник  - можете написать ..... Может вы сами тешитесь от такого критика который не пройдя не одной главы уже столько то  дельных предложений накидал тут , то все , ладно общайтесь пусть он вам тут  дальше пишет поливая ваш труд , а я просто посмеюсь над новым вашим  историческим консультантом  ....

dima32rus написал(а):

Почему нельзя обойтись без оскорблений?

Можно и без них, но пока данный гражданин не научиться не навязывать свое мнение ( аргументы и факты что уже тут отменили , где пруфы на  лажу то есть  всю недостоверную информацию которую он тут пишет )  и не читать тут морали всем , что кто то не правильно что-то делает или  хотя бы сменит тон у своих реплик : один он историю знает, остальные так для счету тут ....

dima32rus написал(а):

, что тебя тут притесняют.

Вы еще поищите , может  еще чем задел какого нибудь вундеркинда .....  я исправлю ....  обидеть кого то  своей целью не ставлю  !

Отредактировано Uzbek (2020-02-26 08:02:44)

0

148

Uzbek написал(а):

целая Финляндия   СССР была не нужна

http://forumuploads.ru/uploads/0000/38/bf/3142/t22858.jpg

русскоязычная Википедия.

Если бы была не нужна, зачем все эти маневры с "легитимным правительством"?
А пропагандистскую песню про "Суоми красавицу", помните?

Вот совсем никаких планов не было  :D

Отредактировано Brummbar (2020-02-26 12:06:11)

0

149

С каких пор помойка вроде википедии (которую может править левой ногой любой селюк из сказочных иппеней) стала достоверным источником исторической информации???

ЗЫ. Чо СССР там еще планировал "захватить"? Не иначе Западную Украину и Западную Белоруссию у Польши? И ведь коварно захватил, зараза такая  :flag:

Отредактировано Black Ninja (2020-02-26 12:32:10)

+3

150

Brummbar написал(а):

русскоязычная Википедия.

Ну распустили могли и собрать лучше к 1944-45 годам  но чет не собрали , а вот почему , уже точно не пушки боялись которую нам тут за самую гениальную техническую мысль выдают и разработку века  )

Brummbar написал(а):

Если бы была не нужна, зачем все эти маневры с "легитимным правительством"?

Ну так у каждой воюющей стороны всегда есть свое  легитимное  правительство для кого то   :D 

Brummbar написал(а):

А пропагандистскую песню про "Суоми красавицу", помните?

Да помним но и у Финнов есть песни не менее патриотичные нашей .....

Brummbar написал(а):

Вот совсем никаких планов не было

Да планы и мечты есть у каждой из воюющих сторон но вот действовать приходиться из реалии , мнения окружающих и тд ....

0


Вы здесь » Союз | Union » Общественный проект GZM » Предложения и замечания. (Том 8)