Союз | Union

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Союз | Union » Общественный проект GZM » GZM - Общественный проект. Предложения и замечания.(Том 4)


GZM - Общественный проект. Предложения и замечания.(Том 4)

Сообщений 31 страница 60 из 1000

31

AlexGENERAL_Z написал(а):

Вот именно! Тебе какой Чи-Ха трофейным нужен? Там несколько модификаций. И мне бы желательно иметь фото на него, чтобы скорректировать камуфляж.

Насколько я знаю, китайцы, в основном, использовали Шинохото Чи-Ха.
Камуфляж: на тех фотографиях, которые у меня были, техника коммунистов либо с выцветшим японским камуфляжем, либо без какого-либо камуфляжа (т.е. покрашена в какой-то один цвет, скорее всего, зеленый). Вот ещё картинка из "Бронеколлекции", но я сомневаюсь, что звезды наностили\сь на башню. Хотя кто знает.
http://s61.radikal.ru/i171/1001/5d/ae9ee51e0275t.jpg

0

32

У меня есть предложение добавить в игру с последующими патчами следующую интересную технику:
СССР

Тяжелый танк КВ-220
http://i076.radikal.ru/1001/31/e6b51f7446bat.jpg

Он-же, но с башней КВ-1
http://i070.radikal.ru/1001/d7/412989390d99t.jpg

Тяжелый танк КВ-3
http://i054.radikal.ru/1001/ca/34c1337a804dt.jpg

Сверхтяжелый танк КВ-5
http://s45.radikal.ru/i109/1001/34/58b49a3314eet.jpg

Тяжелый танк КВ-122
http://s006.radikal.ru/i213/1001/d9/eb014cfd6dcbt.jpg

Тяжелый танк ИС-4
http://s54.radikal.ru/i144/1001/d5/c5bebdce8f66t.jpg

Тяжелый танк ИС-7
http://s005.radikal.ru/i210/1001/87/2220a903b8abt.jpg

Германия
E-100 ausf B с башней Хеншель
http://i055.radikal.ru/1001/cb/ebd97d10b170t.jpg

САУ Geschützwagen Tiger für 17cm K72
http://s53.radikal.ru/i141/1001/96/6e3f77669211t.jpg

ЗСУ на базе Е-100 Аллигатор
http://i058.radikal.ru/1001/61/19e19c4495fbt.jpg

Jagdpanzer E-100 Крокодил
http://s006.radikal.ru/i214/1001/94/ab3c5eb99fd4t.jpg

Сау Jagdpanther 2 на шасси Е-75
http://s006.radikal.ru/i213/1001/d6/abca93af90f2t.jpg

Союзники
Сверхтяжелый танк А-39
http://s001.radikal.ru/i196/1001/23/722e9539c7cft.jpg

Отредактировано Zloy_Gans (2010-01-25 12:21:04)

0

33

ilyaka написал(а):

Если по замыслу автора игрок должен действовать быстро, значит так и должно быть, и не смотря на потери. А таймер как раз дает возможность ориентироваться, насколько быстры действия игрока.
Есть миссии, в которых затягивание времени игроком, с целью более тщательной подготовки либо наступления, либо обороны, нарушает всю концепцию этой миссии и превращает ее прохождение в простое тупое мочилово стоящего на месте противника.
Таймеру БЫТЬ! (местами естественно :D )

Давайте расставим все точки над i. На данный момент существует три точки зрения, из которых только одна развивается. Это: 1) Долой таймер или дайте много времени; 2) Долой кемперов, даёшь забеги; 3) Точка зрения автора миссий. Две первых абсолютно статичны. У игрока же есть желание и умение. Но если с желанием всё в порядке у всех, то вот уровень у всех разный. Слабый игрок будет не справлятся с жёстким графиком и не получит удовольствия, соответственно желание испарится. Средний игрок со всем справится, но останется не вполне доволен. Сильный игрок получит то, на что расчитывал. На данный момент статистика как раз и собирается. Карты не могут быть не изменены со временем, потому что меняется и подход к проблеме авторов миссиий. Это можно заметить по миссии Ивана (ув. тов. Reksа) в Берлине. Что требуется от вас, нас, меня - это чтобы первые две точки зрения перестали быть голословны, тогда авторам станет легче и понятней работать над миссиями, а всем игрокам получать максммум удовольствия от игры. С уважением, daemonus.

Отредактировано daemonus (2010-01-25 17:11:14)

0

34

Готов сотрудничать, но только не с нытиками, а с людьми, которые будут представлять конструктивный материал. То бишь описание прохождения проблемного момента со скринами, а желательно вовсе всей миссии. Четкое указание на проблему или причину нехватки времени. При этом причина должна быть действительно значительной, а не "ой-ой, я не люблю спешить и не люблю мяса, и вообще я ЭМО  :'( ". Это не катит, так как у всех различные понятия и о спешке и о мясе  :D. И к тому же четко описанная проблема поможет и мне и остальным лучше понять ее суть и кому не пофиг, внести свое предложение как эту проблему разрулить.
Лучше всего - открыть отдельный топик посвященный конкретной карте и там все обсудить и решить.
В противном случае, только из-за пустого хныкания я переделывать ничего не буду. Если хотите что бы что то изменилось, то давайте делать это организованно, как взрослые люди, а не как детвора на площадке детского сада. Порядок прост: описание(оно же прохождение) - скриншоты (обязательно раскрывающие суть проблемы) - предложения по поводу как нужно или можно изменить карту/миссию, что бы проблему устранить.
Думаю, такой подход будет наиболее и рациональным, и демократичным ко всем, так как в ходе обсуждения все могут высказаться.
Вот как то так  :flag:

0

35

1. Раз уж появилась кавалерия, нельзя ли сделать отдельную лошадь (для декорации)  :question:

2. В игре есть отряд - караван верблюдов.
А нельзя ли добавить такой же, но на лошадях (лошади с тюками). :question:

3. Хотелось бы небольшой сквад кавалеристов-связистов (как оппонент нем. связистам-велосипедистам ).

Все это помогло бы придавать больше антуражу тематическим картам.

0

36

kot82 написал(а):

Я еще как сознательный.И везде.

Если сознательный, тогда почаще и по делу в "Багах" и "Предложениях" отмечайся, и всё у тебя откипит. :crazyfun:

Отредактировано daemonus (2010-01-26 20:56:50)

0

37

Я бы добавил 10 хп мотоциклам. Хотелось бы, чтобы они выдерживали до 4-х попаданий из винтовки.

0

38

Или вставить легкобронированный мотоцикл.

История таких мотоциклов

0

39

simeo написал(а):

Нельзя ли подобное ввести и в GZM? Конкретно за выполнение какого-либо задания в миссии в конце появлялся бы рисунок значка и текст о награждении за какое-нибудь спец.задание

Теоретически возможно. Но там это вроде не зависило от результатов глобальных переменных, только внутримиссионных. У нас же награды дают не только и не столько за результаты отдельных миссий, а вообще, по результату в ходе кампании.
Тем не менее, с помощью внутримиссионных скриптов реально сделать даже развилки в камапниях. Но это дело будущего. Пока надо сделать кампании GZM 7.0 по возможности полностью рабочими.

1. Раз уж появилась кавалерия, нельзя ли сделать отдельную лошадь (для декорации)   

2. В игре есть отряд - караван верблюдов.
А нельзя ли добавить такой же, но на лошадях (лошади с тюками). 

3. Хотелось бы небольшой сквад кавалеристов-связистов (как оппонент нем. связистам-велосипедистам ).

1.2. Сам охотно бы ввёл. Если в монголе есть - сделаю.
3. В смысле для РККА?

0

40

AlexGENERAL_Z написал(а):

3. В смысле для РККА?

Да, для Красной армии паренька на лошади (или маленькую группу, что бы надежнее связь была).  В фильмах такие вечно приказы вручают, доставая их из планшеток, что через плечо.

В миссиях можно будет использовать этакого "гонца" с важным донисением  :)

0

41

Можно добавить немецкое железнодорожное орудие К 5 "Леопольд"? Тем более что Леопольд воевал.

0

42

Предложение:
1. Нельзя ли польскую бронедрезину "Zuс", перекрасить под немецкий трофей  :question:

Польская бронедрезина «Zuc»
Бронедрезина произведена в 1936 году чехословацкой фирмой Tatra.
ТТХ:
скорость 45км/ч, запас хода 700км, один пулемет.
В польской армии модернизирована – добавлен еще один пулемет.
После поражения Польши во Второй Мировой бронедрезины достались немцам, которые довольно быстро применили их по назначению - в плане контрпартизанской деятельности.

Ну тут, конечно, шкурка потребуется... Это на крайняк.

А вот вариант по "технологичнее"
2. Почему бы на ж.д. платформу, вместо Pz38, не поставить французский S35. Вроде, это не займет много времени.
Зато получим новый юнит, который имел место быть на Российских просторах. Да и посильнее Pz38, что для вариативности будет хорошо.

На финальной стадии планирования операции «Барбаросса» весной 1941 г. встал вопрос о необходимости постройки бронепоездов с широкой, русской, колеей. Естественно, планировались к использованию в России бронепоездов нормальной европейской колеи, но возможность их немедленного применения без предварительной перешивки путей с широких на европейские исключалась. Было принято решение сосредоточить усилия на постройке «бронепоездов 1941 г.». Началась постройка пяти таких поездов. В состав включили две контрольных платформы, три бронеплатформы с трофейными танками Сомуа S-35 и паровоз серии 57, переделанный на колею 1524 мм. В последствии было принято решение о обязательном включении в состав бронепоездов платформ с низкими бронестенками, в которых имелись бы амбразуры.

Инфа отсюда:
http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/629-бронепоезда-вермахта-и-саттелитов/?s=f4ba0941c4f275bfe74ed85224a7749c

Модель трофейного S35  :flag: :
http://ifolder.ru/16152254

0

43

Такой есть вопрос: можно ли реализовать в ГЗМ-7 такую штуку, как подрыв собственной боевой техники? Скажем мне не хочется оставлять врагу артиллерию, я нажимаю кнопку DEL - и выделенное мной орудие взрывается... Или мне по какой то причине удобно взорвать свой танк, скажем на узкой дороге или на мосту. Опять же жмём Del и свой танк взрывается.
Более того, - возможно ли подрывать выделенные "свои" здания по такому же принципу? И если нет, то что мешает это реализовать? 
Пример необходимости такого действия: Берём классическую сетевую карту Операция Багратион ТФ (с заводами). Если враг займёт здание завода неповреждённым, он будет строить танки... А если я нажму DEL и взорву свой завод - он получит фиг с маслом.
Аналогично можно взрывать скажем свои зенитки если им угрожает захват пехотой врага. Опять же ДОТ в руках врага это сила! Взорвать СВОЙ дот - и врагу опять "обломилось"...

Отредактировано Mr_Lau (2010-01-29 19:23:13)

0

44

Только на уровне скрипта.Уничтожайте свою технику инженерами/подрывниками тупо пехото й и т.д.

0

45

scorpion_ss_ написал(а):

Только на уровне скрипта.Уничтожайте свою технику инженерами/подрывниками тупо пехото й и т.д.

А грузовика камикадзе или еще какого-нибудь самоубийцы нету случаем , а то как идиот свои юниты расстреливать долго и нудно при этом еще мне кажется и тупо ,что-бы раз подкатил к любой толпе (не важно своей или чужой )аллах акбар и БАБАХ  :)

0

46

vlad_82 написал(а):

2. Почему бы на ж.д. платформу, вместо Pz38, не поставить французский S35. Вроде, это не займет много времени. Зато получим новый юнит, который имел место быть на Российских просторах. Да и посильнее Pz38, что для вариативности будет хорошо.

Данный вопрос запланирован к решению комплексно к 4-му патчу. Т.е. должен быть не только вагон с S-35 но и сам трофейный танк как боевая единица. Поскольку предложенная модель явно буржуйского происхождения(LaPlata), то нашим сообществом будет изготовлен собственный S-35 с башенкой. Кроме того, текстуры на буржуине явно оставляют желать лучшего.

vlad_82 написал(а):

1. Нельзя ли польскую бронедрезину "Zuс", перекрасить под немецкий трофей

Можно, и это предусмотрено в среднесрочной перспективе: у наших текстурщиков пока много работы.

0

47

Танк Т-29 в моде GZM-7 имеется в наличии ?
http://www.battlefield.ru/ru/blueprints.html
Многобашенные танки РККА. Т-28, Т-29
http://www.rpk-models.ru/product_info.p … cts_id=990

0

48

Так, предложение:
1) в кампанию за СССР включить Польский поход РККА
ссылка http://ru.wikipedia.org/wiki/Польский_поход_РККА_(1939)
З.Ы. Лирическое. У меня там дед связистом при артбатареи был. Говорил крепкая война с поляками была, а не так как в 90ые рассказвали - про беззащитную Польшу, которой негодяй Сталин ударил в спину (чтобы вернуть у "беззащитной" Польши то что она отняла в 20ые годы у Советской Родины).
2) главу Бретская крепость. Это нужно. Раз одна из целей мода показать значимость участия СССР в Войне. Могу ошибаться, но кажется один немецкий генерал ляпнул, что "за 2 недели войны с СССР мы потеряли солдат больше чем за 2 года войны с западом".
З.Ы. потери немцев были свыше 20тыс убитыми, а ход наступления был во многом сорван из-за безымянных героев, сражавшихся в катакомбах месяцами без жратвы, медикаментов и последних патронах. Всё-таки-это наша история, никто в мире кроме немцев под Сталинградом не повторил подобное.

Отредактировано x-tro (2010-01-30 09:45:00)

0

49

Ruslan32 написал(а):

чтобы с борта растрелять надо 3-4 выстрела , если нет рикошета(за это время пантера превращает в груду металлома т-34 и батарею ПТО) это при условии что эта тварь подъехала БОРТОМ а не прямо. А если их 2-3 штуки + всяких бэтэров? проще тигра вальнуть.

Если Пантеры в массе и с поддержкой другой техники, то действительно сложно грохнуть. Я в таких случаях (если они стоят лбом ко мне) стараюсь убивать сразу все "глазастое" вокруг них, а потом уже их самих. Так же важно не подпускать их к противотанковым пушкам да и вообще не давать их заметить. А дальше, если нет выбора, то размен. Танки стремительно обходят пантеры с боков, а ПТО лупит с фронта. Пантеры в любом случае будут повернуты боком к кому нибудь. А еще, желательно что бы и пехота на Пантер бежала. Сложно дать какой либо точный рецепт, так как ситуации всегда разные складываются.

x-tro написал(а):

Так, предложение:
1) в кампанию за СССР включить Польский поход РККА
ссылка http://ru.wikipedia.org/wiki/П% … %9A%D0%90_(1939)
З.Ы. Лирическое. У меня там дед связистом при артбатареи был. Говорил крепкая война с поляками была, а не так как в 90ые рассказвали - про беззащитную Польшу, которой негодяй Сталин ударил в спину (чтобы вернуть у "беззащитной" Польши то что она отняла в 20ые годы у Советской Родины).
2) главу Бретская крепость. Это нужно. Раз одна из целей мода показать значимость участия СССР в Войне. Могу ошибаться, но кажется один немецкий генерал ляпнул, что "за 2 недели войны с СССР мы потеряли солдат больше чем за 2 года войны с западом".
З.Ы. потери немцев были свыше 20тыс убитыми, а ход наступления был во многом сорван из-за безымянных героев, сражавшихся в катакомбах месяцами без жратвы, медикаментов и последних патронах. Всё-таки-это наша история, никто в мире кроме немцев под Сталинградом не повторил подобное.

Все это конечно хорошо. И предложения по картам хорошие. Однако главная проблема - кто эти карты будет делать?
А еще, я на днях закончил просмотр набора карт ГЗМ-7, и пришел к следующим цифрам, которые хоть и отображают лично мое субъективное мнение, однако и значительную долю правды в себе так же несут. А именно, я о следующем. Набор карт ГЗМ-7 (если брать только сингловые) состоит примерно из 150 карт. Примерно десяток из этих карт уже не используется в кампаниях по разным причинам. В основном из-за слишком мелкого размера и сильной устарелости. Из 140 оставшихся почти завершенный вид (то есть их не нужно сильно дорабатывать, а лишь слегка проапгрейдить) имеют от силы штук 10!!! В то же время, опять таки исключительно с моей точки зрения, 59 карт  этого набора вообще требуют не переделки а полной их замены новыми картами! А 87 карт, требуют значительного ремонта и доработок различной степени сложности. По этому, я сижу и думаю, стоит ли сейчас рисовать новые карты, если старых карт достойного качества в наборе мода менее 10% от общего числа.
Так что, товарищи картоделы, мы отнюдь не в конце пути. Мы даже не в его середине. Если не кривить душой и не обманывать самого себя, то мы вовсе лишь слегка оттолкнулись от стартовой линии.  :hobo:

+1

50

Предлагаю в названиях юнитов переименовать, наконец, бронеавтомобиль в БА! Эти наложения начинают раздражать! Если нужно, берусь сам переписать текст.

Отредактировано daemonus (2010-01-31 01:14:56)

0

51

Хочу предложить сделать пантеру M10 Ersatz.
Если уж в мод добавляют вышеупомянутые экзотические машины, то как не добавить такого красавца!! На мой взгляд очень интересный и аппетитный персонаж для блица. Тем более боевое приминение они имели! Правда единичное и неудачное в бригаде Отто Скорцени в Арденнах.  ;)
Можно туда и пихнуть. Если заинтересует, чертежи, схему окраски как-нибудь сюда кину
http://www.141600.ru/uploads/1264837718/gallery_1525_1312_20113.jpg
http://www.141600.ru/uploads/1264837718/gallery_1525_1312_18668.jpg
http://www.141600.ru/uploads/1264837718/gallery_1525_1312_38490.jpg

Отредактировано Manuliy (2010-02-01 23:20:34)

+1

52

Части НКВД формировались тем же людским составом что и РККА (Кроме офицерского состава) тоесть обычные люди, со среднестатистическими физическими данными- никаких супер героев, бэтмэнов. Так же как и сейчас ВВ. А в СС в различных националистических подразделениях тоже что то не очень много было высоких и крепких орлов. Это на начальном этапе своего существования блыли такие критерии для поступления на службу в СС, ну а потом всякому говну рады были (не было у них грузовичков рожалок). На заключительном этапе войны части НКВД занимались очисткой занятых территорий и ничем другим. Партизанские, рабочие отряды под определение спецназ не подходят, СМЕРШ это тоже не спецназ, а особое подразделение - совершенно разные вещи.

0

53

Ну тогда даешь и этот ампуламет  :glasses: (уж лучше чем просто коктейлем молотов танки закидывать )
http://bogdan.nov.ru/showthread.php?s=b … amp;t=4431

0

54

scorpion_ss_ написал(а):

Увы невозможно

А в панцершлеме (нынепокойной) п/т расчёты давить м-но было

0

55

Предложение: А нельзя ли изготовить вариант PAK36 , как на изображении в энциклопедии, с надкалиберным боеприпасом  :question: .
Для эффективного использования этого орудия и на поздних стадиях войны (для картостроительства). Переделать то чуть чуть вроде...  :blush:

0

56

Камрады, вношу предложение за ВВС Югославии.
Может оно и не сильно критично но все же, хочу высказаться.
В игре заявлено за ВВС Югославии следующие типы летательных аппаратов:
             1. Истребитель Hawker Hurricane Mk.I
             2. Бомбардировщик SM.79 "Sparviero" Королевских ВВС Югославии
             3. Бомбардировщик-разведчик Breguet Br.XIX
Имеется следующая информация:
By 1941 the JKRV had on its strength over 150 modern fighters, made up of 61 Messerschmitt Bf 109Es (out of 73 delivered), 44 Hawker Hurricane Is and 30 Hawker Fury IIs, as well as 8 Ikarus IK 2s and 6 Rogozarski IK-3s, both locally designed and built.
Its bomber force of 175 aircraft comprised 70 Dornier Do 17Ks, 60 Bristol Blenheim Is (both being license manufactured in Yugoslavia by the State Aircraft Factory, 50+ Dorniers and Ikarus, 40+ Blenheims, respectively) and 45 Savoia-Marchetti SM.79s.
Взято отседова: http://www.aeroflight.co.uk/waf/yugo/jk … 1-home.htm
То есть у югославов к началу вторжения было больше месершмитов БФ109 чем Харикейнов и также было 70 бомбардировщиков Дорнье  ДО 17, 60 Бристол Блендхеймов и 45 Савойя-Марчетти.  Было-бы неплохо добавить их к парку югославских ВВС. :cool:
Другое дело что их использовать негде, так как карт ни за одну сторону про бои в Югославию нет.  :flag:

0

57

Николай написал(а):

Спасибо.Немного успокоил.Конечно я ее в конце концов пройду.Я привел эту миссию,как пример своих начальных впечатлений и ощущений.Согласно заданиям миссия будет выполнена на берегу Волги,как и было на самом деле.Т.е.миссия основана только на отступлении.Другим словом на "поражении".У игрока нет возможности "переломить ход истории".Причем количество и качество войск даваемых игроку,заведомо не может отстоять свои позиции достаточно долго.

Вообще то и в моих Сталинградах предусмотрена возможность "переломить" ход сценария. Если тебе удастся, то никто за это тебя не осудит и не накажет. А то что войск мало, так это дань истории. Хоть и советских дивизий там вроде было и не мало, однако численность многих из них была далека от штатной ;) Да и потрепаны они были после отступлений.

Николай написал(а):

Историчность это конечно хорошо,но где тогда те ,почти 200 Т-34 ,которые были брошены с конвейера на оборону города(производительность Сталинградского тракторного в авг-сент -206%), несколько сот пт орудий(з-д Баррикады),РС-13 выпущенные для обороны заводом "Красный Октябрь" и т.п.

Вообще, это уже вопрос в области истории. Не хотел бы ввязываться в спор по этому поводу. Скажу только, что по Сталинграду (именно по боям за город), и по сражениям на его подступах я прочел 7 книг различных авторов. И если верить этим книгам, то приведенные тобой цифры мягко говоря сильно завышены. Но тем не менее, к примеру, работа СТЗ отображена в моей второй карте. Игроку, за удержание завода, в течении всей миссии приходят подкрепы по 2-3 танка, имитируя работу завода. ПТ орудий на карте тоже много, но они не даются все сразу. Думаю заводы Сталинграда под бомбежками тоже выдавали эти количества не сразу ;)

Николай написал(а):

маневрировать средствами ПВО

Легкими зенитками пожалуста. А тяжелыми - нет. Это все равно что игроку вручить десяток флаков, которые по любому будут использоваться не для ПВО, а как противотанковое средство. Вон ребята по немецкой кампании на 1-2 флака уже жалуются, что уж сильно по терминаторному они танки рвут. Да и сам налет в миссии служит не для подавления игрока, а для демонстрации того ужаса и ада, который постиг город 23го августа.

Николай написал(а):

И дать одно задание "отстоять Сталинград"-:кто-то отстоит на передовых позициях,а кто-то откатится к берегу Волги.

А в миссии где то в ее средине как раз такое задание и будет дано. И при этом не говорится где и как обороняться. Единственная условность - будут даны так же частные задания держать определенные районы и объекты, что бы у некоторых не было соблазна покинуть какие то из позиций. А то, что эти задания нужно продержать определенное время, так это имитация заградотрядов НКВД  :D  Что бы игрок раньше времени не драпал, да и вообще, что бы был "веский стимул" держаться, а для сталинградских солдат это почти всегда значило "стоять насмерть". Опять таки - дань истории. Реализм, к которому мы все так стремимся ;)

Николай написал(а):

Практически все миссии построены по схеме: оборона-контрудар и полный разгром противника

Тут чуть более растянутая версия сразу на три миссии.
1я карта Сталинград-1 или "п.здец на Волге" :D  - игрок останавливает наступление немцев
2я карта Сталинград-2 или "с огня да в полымя" - идет статическая мясорубка в самом городе в течении полтора месяца
3я карта (не помню как называется) - контрнаступление.

П.С.: Чего гадать? Включай миссию,  и будь что будет ;) :D  Я всегда так играю :) Миссии с заведомо известным сюжетом не так интересны.

0

58

Reks написал(а):

идет статическая мясорубка в самом городе в течении полтора месяца

Надеюсь это не в буквальном смысле  :tired:  :D

Отредактировано Николай (2010-02-11 20:19:54)

0

59

Reks
  Ну во-первых тема и создана для предложений и впечатлений,а не для отчетов о тактике прохождения(об этом я сразу оговорился). Я привел пример начального пробного прохождения без сэйвов и перезагрузок.Что касается ошибок,то кто их не допускает?Не буду дальше опять повторяться, а приведу выдержку из советов маперам Дм.Матвеевского:

"Скатывание к хардкору за счёт досконального знания своего сценария. Сложно – не всегда интересно. Постепенное наращивание сложности по ходу прохождения. Учебная составляющая в компании или главе.

Сложно – не всегда значит интересно. Набившая оскомину истина, но именно про неё забывают почти все  дизайнеры игровых уровней. Без преувеличения - это самая распространенная проблема не только для любителей, но и в не меньшей степени для профессионалов.
Вы придумываете сюжет, знаете что, когда и где там будет происходить, каждый угол и закуток карты или уровня знаком до боли. Игрок ничего этого не знает. Он видит ваше творение впервые.  Примерно – до 70% игроков даже не удосуживаются прочитать задание, особенно если оно длинное. А где-то 50% просто бросают играть, если их «прессуют» в самом начале. Нужно помнить, что игрок вовсе не обязан целые сутки напролёт переигрывать вашу «гениальную» миссию в ожидании того, когда ему, наконец, повезёт. За исключением очень небольшой - хардкорной части играющих, большинство игроков всё же хотят просто получать удовольствие и чувствовать себя победителями.
Другое дело - если вы делаете сценарий  рассчитанный именно на хардкордных игроков. В этом случае, по крайней мере, нужно упомянуть об этом в описании.
В любом случае, важнейшая задача - заинтересовать игрока в первые минуты игры, каким то ярким и несложным заданием или событием. Пусть будет сложно, но не сразу а потом, к концу миссии, когда игрок уже  крепко «сидит» на вашем творении в желании во что бы, то ни стало доиграть до конца и посмотреть чем всё закончится. Наращиваёте сложность постепенно от задания к заданию вплоть до финальной схватки или события.
Если вы делаете целую компанию или главу из нескольких миссий, то вопрос постепенного наращивания сложности становится особенно актуальным. Вспомните, как строятся компании у известных разработчиков общепризнанных хитов. Там обязательно присутствует не только плавное повышение сложности, но и почти всегда достаточно большой обучающий элемент в течение нескольких первых миссий".

0

60

Николай написал(а):

Ну во-первых тема и создана для предложений и впечатлений,а не для отчетов о тактике прохождения(об этом я сразу оговорился). Я привел пример начального пробного прохождения без сэйвов и перезагрузок.Что касается ошибок,то кто их не допускает?

Я и не оспариваю  :flag:  Я лишь привожу в ответ свои суждения, и стараюсь их излагать понятно и доступно (из-за этого получаются такие большие посты).
Наоборот, я только ЗА обсуждение.

Николай написал(а):

Скатывание к хардкору за счёт досконального знания своего сценария.

Как раз вот такой фактор я постарался исключить из своих миссий. Игроку выдал количество юнитов по моему мнению достаточное для выполнения заданий. А насчет незнания сценария, так я же и вовсе в течении всей миссии "веду игрока за руку", выдавая ему частные задания. Ежу понятно, что если дали задание держать Аеродромный, то значит на него будет атака. Вам уже заранее в такой форме сообщается место удара. Представьте, что было бы, если бы я ничего игроку не сообщал, а просто, как вы предложили ранее дал бы задание удержать город. Думаю, что переигрываний было бы намного больше, да и вообще миссия превратилась бы в кашу из мяса. И мясо это наверняка было бы преимущественно только из юнитов игрока  :dontknow:

Николай написал(а):

Игрок ничего этого не знает. Он видит ваше творение впервые.

Тоже постарался учесть. Для начала ведь посудите сами. Не могу же я прямо в брифинге написать, что мол готовьтесь, так как ровно через 6,5 минут на вас попрет толпа в составе (и приводится список тех кто атакует) с того то и с того то направления. Ведь тогда действительно все дойдет до какого то банального автоматизма. Отпадет надобность в предпольных патрулях, разведке, и т.д.и.т.п. Отпадет сам интерес и элемент неожиданности, или просто неизвестности того что ожидает в будущем. Сиди себе, да жди когда противник приедет на убой. Право, ведь тогда это будет попросту нудно.
Игроку же по возможности (когда это действительно уместно) всегда даю намеки в брифингах.
И потом заметьте, все стартовые позиции игрока тоже стараюсь сделать максимально рациональными, что бы игрок не тратил на это время, и к тому же оборонялся не черти где, а на хороших позициях.

Николай написал(а):

А где-то 50% просто бросают играть, если их «прессуют» в самом начале.

Эти игроки не показатель. Добрая часть из них и вовсе удаляют игру после нескольких проигрышей, считая ее плохой. На них скорее давят их собственные комплексы.

Николай написал(а):

Нужно помнить, что игрок вовсе не обязан целые сутки напролёт переигрывать вашу «гениальную» миссию в ожидании того, когда ему, наконец, повезёт.

В этом плане согласен. Миссия немного зависит от случая, но на это я уже повлиять не могу. ОДНАКО! Случайности эти носят частный характер. К примеру, могут при артобстреле вынести Т-34, случайно в него попав, а могут и не вынести. В целом миссия на львиную долю зависит не от случайности, а от применяемой тактики. При чем имеется ввиду не тактика отдельных юнитов, а целых соединений юнитов в комплексе. Немцы жестко давят за счет взаимодействия авиации артиллерии и наземных сил. По этому и от игрока требуется минимум то же самое.

Николай написал(а):

Другое дело - если вы делаете сценарий  рассчитанный именно на хардкордных игроков. В этом случае, по крайней мере, нужно упомянуть об этом в описании.

Может вы и правы. Честно говоря, я считал, что само название "битва за Сталинград" уже должно нести понимание характера предстоящих боев  :hobo:  Тем же самым принципом руководствовался и при создании миссии. Если это было одно из самых тяжелых и кровавых сражений в войне, то почему в игре, стремящейся передать события этой войны, должно быть по иному?

Николай написал(а):

В любом случае, важнейшая задача - заинтересовать игрока в первые минуты игры, каким то ярким и несложным заданием или событием. Пусть будет сложно, но не сразу а потом, к концу миссии, когда игрок уже  крепко «сидит» на вашем творении в желании во что бы, то ни стало доиграть до конца и посмотреть чем всё закончится. Наращиваёте сложность постепенно от задания к заданию вплоть до финальной схватки или события.

С удовольствием так бы и сделал, если бы не одно НО! А именно - стремление игрока задавить противника еще на самом краю карты. Если это происходит, то самой битвы в Сталинграде (именно в городе) уже не происходит как таковой. А далее идут в ход минирования точек выхода войск АИ и дальнейшее "интересное" прохождение миссии, в виде расстрела подорвавшихся на минах танков игрока (или чего то подобного). Неужели нет интереса стать участником более интересных, а главное исторически приближенных событий. К примеру, так как сейчас проходит Ильяка.

Честно сказать, вы даже не представляете себе насколько это трудно сделать так, что бы АИ наступал и побеждал, но при этом игрок оставался "в сознании" (то бишь что бы не нокаут сходу, а легкий нокдаун  :D ) и именно отступал с боями. Тут слово баланс - это мелко сказано. Те кто делал карты поймут о чем я.

Николай написал(а):

Если вы делаете целую компанию или главу из нескольких миссий, то вопрос постепенного наращивания сложности становится особенно актуальным. Вспомните, как строятся компании у известных разработчиков общепризнанных хитов. Там обязательно присутствует не только плавное повышение сложности, но и почти всегда достаточно большой обучающий элемент в течение нескольких первых миссий".

Эээ  :unsure:  Так ведь это уже черт знает какая миссия в кампании. Ей давным давно уже положено быть как минимум не легкой. А то что она сложная - так это одно из  условий для создания самого духа/атмосферы сталинградского сражения. Поймите, что без этих страшных боев, упорного противостояния (АИ точно упорно лезет, по скрипту, а СССР зависит от упорства игрока), без этого цепляния ногтями (а порой и ноздрями  :D ) не получится самой миссии. Выйдет просто очередное избиение или пострелялки возле какой нибудь Хацапетовки.
Большая часть ребят, что прошли уже эту миссию, сейчас понимают о чем я. К сожалению, такую миссию, при ее историзме, и ее масштабах невозможно сделать простой и одновременно интересной.

С уважением.

0


Вы здесь » Союз | Union » Общественный проект GZM » GZM - Общественный проект. Предложения и замечания.(Том 4)