Да уж, два подкрепа против одного    В добавок еще и двойной перевес в воздухе был, так как авиация отвалившегося Авенжера мне тоже была недоступна. Вообщем продержался ровно три подкрепа, а потом выдохся. Плюс еще и тормоза были страшные    

За последние две недели сетевых баталий, я пришел к выводу, что над скриптами сетевух надо конкретно работать. Практически 90-95% именно скриптов сделаны наспех, при том почти вовсе не продуманно и коряво. Плюс просто необходимо вводить некоторые новшества и правки в более менее сбалансированные миссии. Ну например, что бы при захвате вражеского флага, туда не приходили вражеские подкрепы. Я понимаю, что сетевая игра и все такое, но все равно очень злит, когда противник просто возникает посреди моих боевых порядков и сразу же сеет хаос. Называется воевали воевали и нате вам телепорт из космоса! А делать к примеру хотя бы так, что если свой флаг потерян (тот куда приходят подкрепы), то следующий подкреп должен прийти к флагу напарника, при чем подкреп должен быть на 50% меньше обычного (что бы был смысл и стимул захватывать флаг противника не только из-за очков)

Плюс еще ввести ограничения по времени и очкам. Ну скажем один час времени - это предел. А по очкам скажем тысяч 10000. Что бы битвы не были такими бесконечными и такими мясными.

Ну и конечно же баланс баланс и еще раз баланс!!! Это не сингл, где можно ссылаться на историю. Обе стороны должны иметь примерно равные шансы на победу и должны учитываться не только количество и тип оружия, а и его качество. Ну к примеру Т-34-85 и Пантера Г танки одного класса и одного времени, а тем не менее в 70-80% случаев Пантера порвет 34ку как Тузик грелку. Значит если одному создатель решит дать Пантеру Г, то второму он просто обязан дать какую то компенсацию/добавку к Т-34-85. Скажем легкий танк Т-70 или Т-34-76. Вообщем баланс тоже очень сложная и очень тонкая штука. Это как хождение по лезвию ножа - шаг вправо, шаг влево - и ода из сторон уже получает "бонус", которого нет у другой.

Вообщем такие вот мыслишки (их очень много и я написал лишь небольшую часть из них). Что бы по настоящему вдохнуть жизнь в сетевухи, нужно конкретно над ними сидеть и потеть.

П.С.: Но все выше сказанное - не повод прекращать бои. Они то как раз и выявляют эти ЛЯПЫ! Да и идеи хорошие после боев приходят.
Предлагаю сегодня в 8-9 вечера.

П.С.2: Все кто более мене регулярно играет в ГЗМ-5 по сетке с Владом, можете добавить меня в аське в список. У меня тоже выделенный Ай Пи, и я могу так же создать сервер скажем когда Влад занят. Или если народу много, то можно создать параллельный сервак.  Вообщем стучитесь. Если буду свободен, с удовольствием повоюю вечерком. 

Отредактировано Reks (2009-08-27 13:24:58)

Так наши то уже написаны. По крайней мере у некоторых. Смотри в данных.

Провоцируешь на создание карты?   

Извините, мне больше ИС-1 нравится. А интересно, кто-нибудь играл за союзников против немцев??

Скорее реалистический   Так да или нет?

Грамотный, видать, PR

Товарищи сетевые бойцы!!! 
После последних двух дней вечерних сетевых баталий, в моей башке началось массовое извержение новых идей для сетевых битв! Думаю, будет преступлением против сетевого Блицкрига, если я их умолчу или того хуже, вовсе забуду. Я вам кратко изложу несколько из них (пока наиболее продуманных), ну а вы посудите сами, стоящие они или нет.

Итак, теоретически имеем карту скажем размера 10 на 10, заточенную для боев 2 на 2. Тип карты - захват флагов. И вот на ней следующие идеи:

1) Эту идею я уже излагал выше, но еще раз повторюсь и конкретизирую. Все четверо игроков начинают игру например с углов (по 2 на команду). В углу у каждого игрока - флаг. Если этот флаг удерживается игроком (и именно этот угловой!), запускается скрипт, и игрок скажем через каждые 10 минут регулярно получает подкрепление. Если флаг не удерживается, то есть он пустой или занят противником, то подкреплений НЕТ!!! По сути этот флаг - стратегическая точка подкрепления. Однако тут все же есть своя загвоздка. Каждый из флагов приносит подкреп только своему игроку, даже если флаг удерживается напарником. Это технический момент, и его лучше не менять. То есть если вы начали игру с правого нижнего угла, то и все подкрепления вам будут приходить именно туда. Как видите, держать свою "базу" становится жизненно важным и необходимым. А противнику есть смыл рискнуть выбить вас с вашей базы.

2) Теперь второй момент, который дополняет первый пункт. Если один из игроков потерял свою базу, то он начинает получать подкрепления на базе напарника. При этом подкрепление, которое прийдет на базу напарника, будет вашим (то есть оно придет именно вам а не напарнику) но оно будет вдвое меньшим, чем если бы оно пришло на вашу родную базу (блин как то запутанно написал). Если на пальцах то примерно так: На своей базе вы получали по 4 танка в подкрепе. Вас с базы вынес противник. Следующий подкреп вы получили уже на базе напарника, при чем не четыре, а только 2 танка. Уменьшение подкрепа я задумал для того, что бы противнику был смысл захватывать базы. То есть, захватив одну из баз противника, вы обеспечиваете себе перевес в численности подкрепления в 25%, до тех пор пока удерживаете базу (естественно, что с захваченой базы вас будут стараться вынести и как можно быстрее).

3) Третий момент, тоже касающийся баз. Что бы получить подкрепление на своей базе, нужно не просто захватить флаг, а еще и удерживать его (не теряя!!!) все 10 минут до подкрепа. Эта задумка в принципе может позволить сорвать подкрепление игроку, просто на время выбив его с флага-базы. То есть, если вас на 8й минуте вынесли с вашей базы, а на 9й минуте вы контратакой вернули себе базу обратно, то вы не получите подкреп через минуту, а получите опять таки только по истечении 10 минут после последнего захвата флага-базы.

4) Еще одна интересная идея - командный аэродром. На карте может присутствовать небольшой аэродром в виде маленького взлетного поля с ангарами. Или просто с командный пункт полетов.  Вообщем дизайнерское исполнение аэродрома здесь не так важно (можно сделать как в голову взбредет). Главная суть его в следующем: Этот аэродром - так же является ключевой точкой - флагом на карте. Как только игрок его захватит - его команде  становится доступна авиация (и игроку захватившему, и его напарнику). Авиация - бесконечна но малочислена. То есть вылетает скажем только один бомбер или штурмовик, или истребитель и т.п., но если его собьют, то он все равно будет доступен в следующем вылете (даже если его собьют 100 раз).
Если командный аэродром теряется в процессе игры/боев, то авиация соответственно становится недоступной, при чем как вам, так и вашему напарнику.
Аэродромов может быть два - по одному на команду, или же один спорный где то по средине карты - этот вариант особо интересен, сами понимаете почему 

5) Еще идея - ремонтная мастерская. Это тоже стратегическая точка-флаг на карте. Представляет собой небольшую стоянку со складами и т.п. На стоянке стоит скажем 8 нейтральных танков, которых нет в подкрепе, и которые довольно ценные. Ну например, если это Испания 36-38 годов то на стоянке стоит скажем 8 нейтральных БТ-5, при этом ни одной из сторон БТ-5 в подкрепе не приходят. Так вот суть этой точки/флага (мастерской) в том, что захватив и удержав этот флаг скажем 5 минут, в распоряжение вашей команды перейдет один танк. В следующие 5 минут еще один и т.д. То есть флаг как дополнительное подкрепление некой техникой. При этом я думал о таком интересном моменте, как возможность попросту расстрелять эти танки еще в нейтральном состоянии. Это в случае если "сам не гам, то и другому не дам". То есть если вас выбивают с мастерской, то вы вполне можете уничтожить все танки. А можете и оставить, если уверены, что за следующие 5 минут вы сможете мастерские вернуть. Вообщем такая вот идея. Все для интереса игры придумываю.

6) Ограниченное количество войск. Это особая идея и довольно непростая в исполнении (не уверен до конца что возможная), но все же интересна сама по себе. Сводится к тому, что можно задать некий лимит на количество имеющегося у игрока вооружения. Если объяснить на пальцах, то к примеру задан лимит, что у игрока не может быть в подчинении больше 6 танков и 8 взводов пехоты. У игрока уже есть 5 танков и 5 взводов пехоты. За подкреп приходит 2 танка и 2 взвода пехоты. Тогда в следующий подкреп игрок получит не 2 танка и 2 пехоты, а 1 танк и 2 пехоты. То есть по танкам он уже уперся в лимит. Теперь у игрока 6 танков и 7 пехоты. В следующем подкрепе он получит уже только один взвод пехоты. То есть я веду к тому, что можно сделать так, что подкрепы будут не как средство накопления "мега гопы", а как средство восполнения потерь. Как мне кажется, таким образом можно во первых избавиться от некоторых проблем сетевых карт (например перенасыщенность войск), во вторых такая карта будет на порядок лучше сбалансирована, а следственно и интереснее, ну а в третих - это все таки что то новенькое и уже по этому интересное (старое приелось, нужна СВЕЖАЯ КРОВЬ!!! )

Пока что все (рученьки болят уже  )
Вообщем как вам идейки? Пишите свои мыслишки.

Ну и главное! Если у кого есть какие предложения по сетевухам, в частности предложения по улучшению уже имеющегося. Или еще лучше - новые идеи, подобные тем, что я написал выше, - пишите сюда. Единственное, старайтесь свои идеи объяснять (желательно по проще).
Иногда не так сложно технически что то реализовать, как сложно все продумать и просчитать. Или вовсе выдумать что нибудь новенькое.
Вообщем не стесняйтесь, и вносите и свою лепту (чуть не сказал КРОВУШКУ  )

Рекс, вот ограничение войск всем хорошо, но если у тебя есть 7 танков и их вышибут в утиль - играть станет немного сложней =) Всё-таки когда имеешь 25 танков, половину можно засунуть в резерв, а остальными атаковать и в случае провала и контрнаступления врагов перекантоваться.

Отредактировано kirgre (2009-08-28 14:44:58)

Так в том то и изюминка, что вот оно уже стоит, подкрепление. Можно потрогать даже    И плюс его еще можно совершенно намеренно раздолбать, и тогда никому не достанется даже после захвата

Не знал.

Ну так сходу готовый скрипт не напишу, так как его тщательно продумать надо, но алгоритм примерно следующий:

Флаг находится центре круглой скриптовой зоны. Если флаг удерживается, то следовательно в нем есть минимум 1 юнит игрока. Пишем в скрипте условие, что если юнит игрока в зоне есть, то запускаем через 10 минут функцию, которая высадит обычный подкреп игрока. Паралельно запускаем вторую функцию, которая мгновенно убивает функцию подкрепа, если юнитов игрока в скриптовой зоне не станет (юнитов=0), и сразу же запускается функция, которая высадит половинный подкреп на базе напарника через 10 минут.
Когда последняя ф-ция запущена, можно дальше действовать так:
1) Если в течении 10 минут утерянная база не возвращена, то игрок получает половинный подкреп на базе напарника
2) Если в течении 10 минут база возвращена, то можно дать доработать ф-ции высадки половинного скрипта, и только тогда разрешить выполняться функции нормального подкрепа
3) Если в течении 10 минут база возвращена, то можно просто прервать ф-цию половинного подкрепа и начать заново функцию нормального подкрепа
Ну вот примерно так.

Нет уж, пожалуйста выкладывай. Если я где то ошибаюсь, то тоже хочу это узнать еще на "проэктной" так сказать стадии 

Ты наверное не совсем правильно понял. Во первых 7 танков - это число только для примера. Может быть предел и в 25. Это зависит от карты и количества других типов юнитов.
А во вторых я имел ввиду, что только если у тебя уже будет "полная коробочка", то подкреп просто не будет приходить, а если есть потери, то они будут обязательно восполняться! Но, потери восполнятся не сразу же после убийства, а в заданное время по таймеру.

Как по мне, сами карты - наименьшая из проблем. В сети их просто навалом! Любых размеров и национальностей. Все что нужно сделать - заменить оригинальные юниты ГЗМовскими.
Другой вопрос, что это будут те же самые карты, что и всегда. Так сказать только смена декораций и типов танчиков. А по сути - старые заезженные до дыр, еще по оригинальной версии Блица, карты.

Да. Я тоже об этом думал. По этому могу предложить немного оборудовать заранее стартовую позицию. Например бетонный ДОТ и немного уже готовых окопов, плюс парочка ДЗОТов вполне могут удержать "малой кровью" стартовые порывы противника к быстрой победе  . Но только в начале, когда у игрока еще мало войск (скажем только четверть от максимума). Дальше уже зависит от действий каждой из сторон.
Таким образом пролететь может только очень глупый или очень неосторожный игрок, который не позаботился о элементарной защите. А так как у нас сетевуха, то "спасение утопающих - дело рук самих утопающих".

Ну дык не проблема. Я ж писал, что можно либо один либо два (по одному на команду, а так теоретически хоть 10 можно влепить). Не нравится первый вариант, значит можно второй. Я же клоню к тому, что в принципе можно лишить  противника авиации. Естественно, что если у каждой команды будет по своему филду, то они будут стоять ближе к тылу а не к передовой. Следовательно к ним еще нужно будет постараться пробиться. А это как понимаешь - как минимум хорошие потери, так как противник наверняка ну очень постарается тебя к нему не допустить

Да, согласен. Но пока не вышла семерка, я собираю идеи, и очень надеюсь, что и вы (это ко всем сетевикам) что то подкинете свеженькое.
Я ведь стараюсь не ради наворотов, а ради интереса. Ну посудите сами. Вот колбасимся мы по вечерам. Что, нас так сильно волнует, захватим мы флаг или нет? По моему больше войны идут тупо на дэстрой. Нет, это конечно тоже очень хорошо и нужно. Но как то сама идея удержания флага, как по мне ну вовсе не живет в этих миссиях. Я бы сказал, что по большей степени все заботятся просто о удержании некоей позиции. А флаг там или не флаг, все как то пофиг (лично мое ИМХО из наблюдений). И я думаю, это потому, что нет стимула. Очки? На них всем насрать, так как играем обычно до полного захвата карты или до полного дэстроя. А так (опять таки мое ИМХО) будут на карте скажем авиафилды, каждый подумает, прежде чем рискнуть оставить его без охраны. Ведь сидеть без авиации под воем вражеских бомберов не хочет никто. Точно так же каждый тоже пять раз подумает, прежде чем оставит базу без прикрытия. Ну и т.д. и т.п.
Вообщем, я лично за то, что бы привнести в сетевые карты что то новое.

Отредактировано Reks (2009-08-28 16:01:22)

Ну вот видишь, значит мои мысли направлены в верном направлении. У тебя был стимул, и ты сразу же конкретно напрягся    В принципе расслабленых сетвух почти не бывает, тут глубину слова "напрягся" те кто не играл в Блиц по сети а только в сингл не поймут 
А теперь представь, что на карте большинство флагов вот такие вот "стимулы". Отдать их врагу = проиграть. Вот ведь к чему веду все время.

Ничего себе просто так   
Пыхтели так, что с клавы дым шел   

Вечером,вроде как,что то намечается)