Ну чо греха таить... Я JOSS[WildCat] Которого путен-уря забанили... За антифашизм, за анти-путинизм...
Но вроде никто уже уря не кричит...

А тема такая - есть графика из красивой игрули Axis&Alles, красивой в смысле графики... Там столько же стадий повреждений как в Блице (плюс стадия строительства). Графика вписывается ( в GZM уже есть несколько объектов от Ilyaka)...

Ну если "по времени", то тогда последний Pz-IV-J ещё слабее... Так как и поворот башни медленнее и броня хуже...
Но ведь немцы не бежали сняв штаны в 1945-м от амеров... Наоборот: вели бои. Ещё более ухудшенными Панцерами против ещё более улучшенных "Шерманов"...

А что, лучше если Американцы уже в июле 1944 на своих Убер-Шерманах дойдут до Берлина, и на радостях пойдут уж заодно крушить "коммунизм" до самого Урала?  Тем более что Убер-Шерманы сметают также легко и Т-34-85... Ну а их чудесный "Джумбо" до расстрела боезапаса на равных ведёт перестрелку с ИС-2... (смотри скрины).

Я знаю пока только одно место, где Шерманы сметают и Панцеры и Т-34-85 и не боятся ИС-2... Это место ГЗМ-7...  Думаю что реальному миру это странное обстоятельство безразлично.

Отредактировано Mr_Lau (2010-01-29 01:55:09)

Что за нытье!!!!????   
"Шерманы" превращаются в "убер - юнитов" только когда им противостоит такой командир как ты!!! С куклой компьютерной не справится??? Позор!!!!   
Блиц историческая игра, и юниты на картах появляются в исторических пропорциях. А в редакторе можешь фантазировать сколько угодно  .

У нас в сети и "тигры"  посреди пустыни одной пехотой поджигались  И никто не ныл, что вообще нечем его пробить ни в одну проекцию.
На войне как на войне!

Честно говоря, то что увидел на скринах совсем не впечатлило. Графика какая то уже отсталая и устаревшая. Что бы не быть голословным, лучше загляни в редактор ГЗМ-7го. Там флоры на данный момент в ГЗМ-7 уже хватает с головой, при чем какой хочешь. Впрочем как и всего остального, и сделано оно на порядок лучше. По этому, не вижу смысла еще что то вводить. Тут нужно не новые объекты вводить, коих в моде уже столько, что я до сих пор еще в редакторе теряюсь (в хорошем смысле этого слова) от обилия всего. А нужно садиться, и большой толпой делать новые карты и переделывать старые.

Не обижайся, но Алексей тебе правильно сказал - учи мат часть. Если бы ты ее знал, то был бы в курсе, что Pz-IVJ это все тот же Pz IVH, только "удешевленный" по себестоимости до нельзя путем снятия с танка всего чего только можно, ну и плюс качество стали в 44-45году уже было на порядок хуже. А делали их такими потому, что танки были нужны, и в как можно больших количествах. Вот и херили на качество, лишь бы побольше коробок выпустить.

Клевый пример    И пример того, как закоренелая привычка берет верх над разумом. Лау не смотрит на то, что бронепробиваемость ИСа, "слегка" не дотягивает до брони Джумбы. Зачем. Ему главное другое: "Как же так!!! ИС-2 и вдруг не пробивает Шермана!!!". А что это за Шерман, какие вообще их модели существовали и какие они имели ТТХ, его уже мало интересует. В мозгу четко сидит непоколебимая истина - если танк носит название Шерман, то он обязательно должен гореть просто от кривого взляда.

А помоему хватит 100мм снаряда из СУ-100 или 75мм из пантеры

Что касается всех этих криков про Шерманы. Лично я считаю, что если игра делается с претензией на реализм и на историчность, то игра и должна следовать этому реализму и историчности. В таких играх априори не должно быть у техники баланса, как в каком ни будь попсовом StarCrafte или Command & Conquer'е. Если тот или иной образец в реале имел такие то ТТХ, то и в игре это должно быть отражено по максимуму. А не так:
- раз в реале этот танк был слишком сильный, то дайка мы его для баланса послабей сделаем...
Так вот - такого в играх типа Блицкриг быть НЕ ДОЛЖНО! В общем, народ, прежде чем кричать, поинтересуйтесь сначала реальными TTX (как уже тут сказали, подучите матчасть), а потом уже орите. Ну а тем, кому в таких играх нужен баланс, идите лесом - для таких как вы есть много других игр. В том числе, есть много игр специально для фанбоев Panzerwaffe - там Pz.Kpfw.IV Ausf.H\J мочат любые Sherman'ы пачками .

В общем дружно доказали мне, что вместо номинальных 80мм у Panzer_IV_G нужно считать броню 66 мм... Ладно, пусть будет на 14 мм тоньше. 

Тогда второй вопрос, а почему же у Panzer_III, снятых с производства ещё в 1943-м году, в ГЗМ-7 у всех последних модификайий она посчитана 70 мм, то есть у старых "трёшек" броня  ТОЛЩЕ чем номинал? И ТОЛЩЕ чем у Panzer_IV_G... 1944 и J 1945 года...

В игре паказываентся среднее значение а не номинал, номинал у четверки как раз 80 как и полагается.При попадании идет рандом, есть шанс того, что попадание будет в 50мм корпус и есть шанс оппадания в 80мм лоб башни.Открой xml файлы тех юнитов бронирование которых тебе непонятно, возьми чертех танка и посмотри по проекциям, я тебя уверяю все выверено точно, неужели ты думаешь что мы искали какой-то выгоды при учтении ТТХ...

Отредактировано Mr_Lau (2010-01-29 20:23:55)

У "Старых трёшек"  лоб: <ArmorFront Min="54" Max="86"/>

Средний танк Pz.Kpfw III Ausf. M:
Корпус 50мм под 21 градус - 54мм приведённых.
Надстройка 80мм (приварен лист 30мм или разнесённая броня, соответствующая бОльшим параметрам,чем её реальная суммарная толщина) под 21 градус - 86мм приведённых.
(Остальные детали не привожу, ибо они не влияют на крайние значения).

Отнюдь, тебе просто попытались объяснить, что броня танка неравномерная. Т.е. есть где и 80, и есть где 50мм.

Ну это вряд ли - все, всех лупить при любом раскладе не будут. Ибо как тут уже сказали, Шерманы они разные были, и немецкие танки тоже разные были . В конце концов, у немцев есть всякие E100, Pz.Kpfw.VIII Maus и тд - уж их то Шерманы не должны легко осилить . 

Во первых, где ты таких рекомендаций начитался ? Я вот читая всякие Field Manual'ы предназначенные для танкистов, такого что то нигде не встречал. Во вторых, что значит рекомендовалось нападать ? При наступлении что ли ? Так в любой военной академии учат, что вести наступательные действия следует имея, в обязательном порядке, как минимум 3-х, 5-ти кратное превосходство в силах. Только тогда можно ожидать, что наступление будет удачным. При прочих равных, наступать на противника имея равные или меньшие силы, будет только дурак. Ну и в третьих, как тут уже сказали, Шерманы разные были (так же как и немецкие танки). И понятно дело, что ранние Шерманы не могли на равных сражаться с теми же Тиграми и Пантерами. Так что если такое и было, то в этом нет ничего удивительного. И уж тем боле, на основе таких вот баек не стоит судить о самих танках. Потому, что танки разные были, так же как и люди, которые на этих танках воевали. Немцы вон воюя в начале 2МВ на всяких жестянках, пол Европы смогли захватить. И наоборот, те же французы, у которых танки тогда были получше немецких, даже сопротивления толком оказать не смогли - немцы их раскатали (а заодно и союзников) даже не вспотев.

<ArmorFront Min='12' Max='16'/>
Приведённые 10мм лоб рубки и 14,5мм морда двигателя. Других деталей в лобовой проекции нет.

Фау-2 надо полагать?

Вот, чтоб не быть голословным:
бтр артиллерийской разведки самостоятельно выпускает ракеты при появлении неприятеля
Бтр в верхнем левом углу, ракеты, где русские танки