StroibatII
Почитай!
http://russologia.ru
http://russologia.narod.ru
Пишет человек, которому не ВСЁ ПОХ....
Вот если есть возражения по поводу того, что он пишет, а он то живёт в России...
Тогда и можно подискутировать серьёзно...

А тем кому охота повесилиться - рекомендую сайт моих земляков и форум - там вас ждут с нетерпением...
Одни названия тем чего стоят!

http://pdrs.dp.ua/doska/index.php?board=2.0

Отредактировано JOSS[WildCat] (2009-05-04 18:58:52)

Без комментариев...

Журналюга:
- Вот Борис Березовский говорит, что вас на вашем месте скоро не будет.
Путин:
- Борис Березовский... это кто?

Напомните мне, согласно каким данным была получена оная цифирь? Почему именно 6,4 миллиона а на 6,5? А может быть 64? "Чего их, супостатов жалеть-то?" (с) А.В.Суворов.
Напомню, что по данным Минздравсоцразвития "по состоянию на 22 апреля 2009 года численность безработных граждан, зарегистрированных в органах службы занятости, составила 2 млн. 283,4 тыс. человек (рост численности безработных составил 1,0%, за предыдущую неделю -  1,1%)."
http://www.minzdravsoc.ru/labour/employment/54
"Данные мониторинга базируются на официальной информации о планируемых увольнениях работников в связи с ликвидацией организаций либо сокращении численности или штата работников, представляемой работодателями."

Это - официальные цифры, подтвержденные документами. Хотелки пиндосной конторки основаны на чем?

Обычно - это как? Вот я например, утверждаю, что эффективность плановой экономики на порядок превышает эффективность так называемой базарной рыночной, и в отличие от вашего "обычно" у меня есть к этому основания.

21.02.2008
Чрезвычайное происшествие в здании министерства обороны. Сегодня рано утром в своeм рабочем кабинете застрелился генерал-полковник Виктор Власов.
В военном ведомстве он отвечал за решение жилищных проблем и обустройство войск.

Около десяти процентов командиров дивизий и бригад российской армии получили неудовлетворительные оценки по результатам контрольных занятий за зимний период обучения, сообщает "Интерфакс" со ссылкой на источник в Минобороны. По распоряжению министра обороны Анатолия Сердюкова центральной аттестационной комиссии военного ведомства предстоит рассмотреть соответствие этих генералов и старших офицеров занимаемым должностям.
По данным собеседника агентства, проверке по основным предметам обучения подверглись более 160 командиров дивизий и бригад. При этом больше половины из них успешно выполнили все задачи - 85 проверенных военачальников получили хорошие и отличные оценки, а остальных оценили на "удовлетворительно" и "неудовлетворительно". Источник также пояснил, что проверка проводилась "в соответствии с новым обликом Вооруженных сил РФ".

Исходя из вышеизложенного, договор между президентом и правительством с одной стороны и генералами и полковниками с другой предлагаю считать расторгнутым. 

Отредактировано Shalalak (2009-05-04 22:28:47)

вы настолько верите газетам и ПутинТиВи, что оторвались от реальной жизни!

Ну выйдете наконец на улицу!
Спросите прохожих - сколько у них официальная зарплата, а сколько неофициальная.
Подойдите к чиновнику и скажите ему "Чтоб ты жил на гос.зарплату!"
Подойдите к безработному и спросите "А ты почему не записался на биржу РФ!?"

И во всех трёх случаях получите неофициальные, но правдивые ответы на живом русском!

Ну и при чем тут в этой схеме спрашивается стабфонд и ЗВР??? Напомню, что в стенаниях горе-ИКономистов ВСЕГДА фигурирует отданный проклятым западным буржуям стабфонд, который вместо того чтобы работать на национальную... ну и так далее - сам не хуже меня можешь продолжить. Данные "однобокие варианты" получаются именно при утилизации ЗВР внутри страны. Кредиты ЦБ же на развитие - это совершенно из другой области, которая заслуживает совершенно отдельного разговора, и ЗВР тут никаким боком.

Все дело в том, что Госкомстат ведет учет именно по методике МОТ "основанной на обследованиях домашних хозяйств, включает в число безработных значительную часть занятых в "неформальном секторе", а также фактически ищущих работу без обращения в службу занятости".
Данные же Минздравсоцразвития основаны на Федеральном законе № 287-ФЗ от 25 декабря 2008 установившего обязанность работодателей сообщать в органы службы занятости информацию о введении режимов неполного рабочего дня или неполной рабочей недели, временной приостановке работы.

Учитывая, что благодаря принятым мерам (повышение с 01.01.2009 в полтора раза максимальных выплат по безработице, а также уравниванию в правах уволившихся по сокращению и по собственному желанию) становиться на учет в службу занятости стало иметь смысл.

"Это, кстати, подтверждают вот какие данные. По последним данным Минздравразвития:
С начала октября 2008 года численность уволенных работников достигла 345435 человек, из них было трудоустроено 109536 человек, в том числе 61995 человека – в прежних организациях.

Получается, что с октября в списках безработных только 236 тыс. человек вновь уволенных. Однако зарегистрировавшихся с этого времени почти 1 млн. Т.е. только четверть из зарегистрировавшихся - точно уволенные в период с октября. О 3/4 новозарегистрированных что-либо точно сказать сложно, но скорее всего там велика доля не уволенных в этот период, а впервые вставших на учёт."

Что же касается  большей или меньшей официальности - то именно данные Минздравсоцразвития основаны на реальных "сводках с  полей". Тем не менее, если спрогнозировать ситуацию на следующее полугодие можно ожидать увеличение зарегистрированных безработных именно за счет выявления скрытой безработицы, которую методика МОТ оценивает впрочем лишь приблизительно (то есть плюс-минус лапоть )

В общем и целом естественно безработица растет - а никто и не обещал, что все будет шоколадно. У нас тут кризис все же. Такого числа офисного планктона, юристов и экономистов, которое наличествует сейчас - экономике нахрен не нужно. Вот кризис животворящий это и подправит.

Но и кошмары с пиндосных Средств Мозгового Изнасилования к нашей текущей реальности имеют отношение весьма отдаленное.

Отредактировано Shalalak (2009-05-05 00:16:17)

Добавлю к ранее сказанному, что официальные программы трудоустройства и помощи безработным основаны именно на информации служб занятости регионов, а не сводкам Госкомстата. Вот именно поэтому и необходимо выявление скрытой безработицы (т.е. постановки на учет). Поскольку правительство сношает губеров именно за эту цифирь, а не за данные госкомстата, в которых плюс-минус три-четыре мульта - статистическая погрешность.

Еще раз. Данные посты с авантюриста относятся именно к утилизации ЗВР внутри страны. То есть это ответ на то, почему стабфонд и ЗВР находятся там, где они находятся. Весь смысл ЗВР - в том, чтобы обеспечивать стабильность национальной валюты. То есть если завтра (как это уже было осенью) банки потребуют выплат по марджин-колам, на основании того, что стоимость акций, находящихся в залоге по кредитам обесценилась в 3-4 раза из-за падения российского ФР и девальвации, то РФ сможет расплатиться с этими банками из ЗВР, не объявляя дефолта национальной экономики.

Если же эти ЗВР пустить на благие намерения закупки заводов, газет и пароходов, при объявлении западными банками марджин-колов мы оказываемся со спущенными штанами в положении, готовом к немедленному употреблению.

А гипотетическое кредитование наших предприятий ЦБ производится не ЗВРовской валютой, а напечатанными рублями. Подо что - есть разные варианты. Если под ЗВР - смотри "У попа была собака"

Отредактировано Shalalak (2009-05-05 00:36:03)

Ладно, мне как и ilyak'е тоже спать пора, а вам немного информации к размышлению.

"4. Вообще, споры об СССР почти всегда носят неконструктивный харакер, что видно даже по данному обсуждению – я уж не говорю про форумы, где публика более разношерстная, а дискуссии менее предметны. На самом деле все совсем не так однозначно, как Вам кажется. Например, говоря о маленьких зарплатах, Вы забываете, что, за редким исключением, большая часть семей, в дополнение к этой зарплате, годам к 35 получала бесплатную квартиру – обычно однушку на двоих, двушку на троих, трешку на четверых. Кто-то получал раньше – мои родители получили в 32, кто-то позже – пара их друзей получила только к 39. Как мы теперь все знаем, рыночная квартира в ипотеку, даже без ценового пузыря, обходится семье в 30-35% семейного дохода за 25-30 лет. Так что забытые Вами квартиры – это нехилая прибавочка.
Лично я не являюсь адептом собственно СССР – все таки я 17 лет в нем прожил, причем не в Москве, а в Томске, и значительную часть проблем успел испытать на своей шкуре. Но заниматься банальным передергиванием с целью доказать, что в СССР был кошмар голимый, нищета сплошная, ничего полезного не производилось, все хорошее воровалось с Запада, никто не работал и вообще все было говно – не надо. Жили скромно, но нищеты-то как раз и не было, и для любой детсадовской нянечки медицинская помощь была практически такая же, как для директора базы, и квартиру эта самая любая нянечка лет за 10-15 работы получала, и детей ее учили и в школе и ВУЗе по первому классу, и милиция ее реально берегла, и на свою пенсию она жила вполне комфортно, и для нее снимали нетленку Захаров с Рязановым. А вот в магазинах было хреновато, это да. И воровали шибко. Впрочем сейчас воруют еще лучше. И на работе подхалявливали. Зато сейчас половина населения вообще не работает, а только понты гнет. Причем тотально воруют и гнут понты не только в "переходной" России, но и во вполне тупиковых США.
Другое дело, что меня-то лично во всей истории интересует в первую очередь эффективность советского планирования в стратегических отраслях. И там эта эффектвность действительно была и КПД ее был значительно выше, чем в тех же США. Заметьте, когда сторонники рынка сравнивают науку, технический прогресс, промышленные инновации в СССР и на Западе, то именно так и сравнивают – СССР со всем Западом. И совсем забывают, что на Западе жило в 3.5 раза больше народу, чем в СССР, и весь этот народ зарабатывал деньги, платил налоги, и всем утроенным составом финансировал западный НТП. А в СССР треть населения составляли практически феодальные среднеазиатские республики, Грузия, Азербайджан и Молдавия, от которых толку в науке и инновациях был 0.01% от общенационального. Поэтому советские автомобили сравнивают с японскими, компьютеры – с американскими, бытовую технику – с германской, и т.д.
Ребятки – это нечестно. Вы попробуйте сравнить СССР не со всем Западом, а только с США, или с Германией+Францией+Италией, и картина получится совсем совсем другая. Запад всем скопом перевешивал СССР по совокупности научно-технических результатов раза в полтора, много в два. При населении в 3.5 раза большем и расходах на войну всего в полтора раза больших, чем у СССР. Лично для меня это показатель эффективности плановой экономики и связанной с ней системы обучения и подготовки кадров. Это не значит, что нам нужно строить СССР по новой. Но это значит, что национальное планирование во всех стратегических отраслях способно обеспечить гораздо более интенсивный реальный рост экономики и благосостояния нации, чем рыночная дикость, что американского, что европейского, что российского образца. И если уж обсуждать СССР, то именно смотреть на сопоставимые показатели по магистральным отраслям, причем в комплексе, с равными по размеру населения рыночными конкурентами, т.е. либо с США, либо с Францией+Германией+Италией. И не с целью доказать, что загнивший социализм лучше чем либеральный фашизм, а с тем, чтобы понять, как можно реализовать плановость стратегических отраслей в целях повышения нашего общего благосостояния."

А вообще рекомендую ознакомиться с первоисточником:
http://www.avanturist.org/forum/index.p … .100.html#

Отредактировано Shalalak (2009-05-05 00:59:33)

Ответно.
«70 ЛЕТ СОВЕТСКОЙ ВЛАСТИ»: ЧТО ЭТО БЫЛО ИЛИ ПАРТИЙНЫЙ СПОСОБ ОРГАНИЗАЦИИ РУССКОГО ПРОСТРАНСТВА И МНОЖЕСТВА

http://www.russologia.narod.ru/glav1102.html

Но хотелось бы свернуть дискуссию от современной политики насколько это возможно. Она конечно волнует каждого, но нет смысла здесь бросаться всякими пропогандистскими штампами...
Было бы гораздо интересней узнать не о том кто что-то пишет или показывает по телевизору, а саму жизнь. Вот как она лично, с позиции реального существования выглядит, и не "говорить за всю Одессу"...
А пока предлагаю в связи с  более интересной здесь темой ВВ2 разобраться в том , что же тогда было и произошло... и какие выводы сделаны...
С позиции свидетелей и их мемуаров... и настоящей реальности...

Ведь что такое армия?

А что сейчас? Какая в России армия?
Какая - известно. Отсюда и вопрос.
Как назвать иначе армию?
Так, как её обычно и называют – «военная организация общества».

Отсюда вопрос: есть ли в России такая организация, коли нет ни общества, ни Малого общества?
Нет, конечно.
И это хорошо известно и на бытовом уровне, и в самой армии. Как определяют тот «порядок», которые существует в российской «армии» сами её офицеры?
Известно – «бардак».
А «бардак» и организация – это антиподы, это противоположности.
Нет этой «военной организации», то есть, армии. Нет, потому что есть Олигархия.
А она, как явление объективно аморальное и объективно асоциальное, создать армию не может – не может объективно.

Ведь известно, какой должна быть современная армия или просто армия.
И ясно, что русская «армия» - это нечто другое.
Почему она такая?

А тут та же самая история, что и с «государством». Можно долго недоумевать, «почему оно такое». А оно не «такое» - его просто нет. Так и с армией. Она не «такая», её просто нет. В этом всё дело.
Пушки-пулеметы есть, танки-самолеты есть, а армии – нет. Это – очевидность. И если признать её, то все вопросы, связанные с армией (почему «дедовщина» и т. п.), исчезают сами собою.
Это объясняет не только отсутствие армии, но и многое другое. В частности, почему российский ВПК работает не на свою «армию», а на чужие армии (прим. 1).
Это объясняет и характер того, что называют «армией».
В самом деле, есть и такой вопрос. Понятно, что «это» - не армия. Понятно.
Но почему «это» - такое?
Почему там между солдатами царят именно такие отношения («дедовщины», издевательства, денежные поборы, и т. д.)?

А такие отношения совершенно логичны – иных и быть не может. И бороться, скажем, с «дедовщиной» в наличной «армии», так же бессмысленно, как, скажем, с «коррупцией» в «государстве». «Коррупция» есть фактор «государствообразующий» (то есть, олигархообразующий). Так и эта «дедовщина» - взаимное отчуждение и «война» солдат между собою. Она играет ровно такую же роль. Без неё эта «армия» существовать не может. Одно тут равно другому.
Почему?

Ответ очевиден.
Всякая собственно армия есть модель общества, которое её создает. Не надо ходить с соцопросами по стране – достаточно посмотреть, как устроена её армия, и станет ясно, как устроена эта страна – какая она.
Так и российская «армия» есть модель российского «общества» - того типа отношений, которые преобладают в современной России.
Какие это отношения?

Асоциальные. И они описываются всем известными в фразами-символами - «каждый за себя», «выживает сильнейший», это «умри ты сегодня, а я завтра», и т. д. и т. п.
Это и есть краткое, тезисное, описание тех отношений, которые определяют суть внутриармейских отношений (срочники - срочники, офицеры - срочники), то есть, суть российской «армии».
А какие отношения существуют в солдатской массе российской «армии»?

Ровно такие же. А поскольку армия – это модель, то там эти отношения видны особенно наглядно, потому что там они доведены почти до абсолюта. Там люди буквально убивают друг друга. Холодная «война всех против всех»  там превращается в «горячую».
Эта «армия» есть именно модель. Но, конечно, не общества (которого нет), а именно разобщества, взаимного отчуждения, то есть, асоциальности.

Об этом говорят, сами того не подозревая, и сами армейские командиры, когда они оправдываются в армейской «дедовщине». Они говорят просто (фраза почти классическая, фраза общеизвестная): «Какое общество - такая армия». Мол, чего вы от нас-то хотите?
И говорят он в данном случае сущую правду – правильно говорят. Если, конечно, сделать поправку на лживое словоупотребление. Не «общество», а разобщество. И так будет всё верно.
«Какое разобщество - такая и армия». Именно.

Вот моделью этого разобщества «армия» и является.
То есть, «армия» есть модель русской асоциальности.
То есть, ответ на поставленный выше вопрос («Почему армия такая?») тот же – асоциальность.

Формально есть все основания говорить о предательстве, благо сама военная тема тут способствует. (Предательство обычно с военными действиями ассоциируется).
Формально это именно предательство. Особенно если верить словам, особенно если говорить так, как это принято говорить в России. Ведь в этом случае получается, что государство предает государство, то есть, «государство» (администрация) предает «государство» (страну).
Но слова эти – ложные, как известно.
Какое тут предательство?

Ведь, как говорят французы, «предают только свои». А кому эта Олигархия «своя»?
Она не «своя» ни «населению», ни стране, как сумме её объективных интересов.
Олигархия есть Олигархия. «Своя» она только самой себе, как «власти Немногих в интересах Немногих» и положено. И тут «свои все дома» - все свои суть члены этой Олигархии.
А вне её – никаких «своих» у неё нет и быть не может.
Словом, тут тот же самый ответ. Олигархия.
И потому ВПК работает так, как работает, и на того, на кого она работает.
Иначе тут быть просто не может – по определению.

Отредактировано JOSS[WildCat] (2009-05-05 14:26:35)

А что тут обсуждать?
Армия как армия...
Украине  ж не надо "из себя сверхдержаву корчить"... Планируется отмена призыва и переход на контрактную основу, пока смешанная система.
Но пока, в связи с кризисом это отложится навеное, всё равно зарплата ещё не та чтоб много было желающих.
Хотя в контрактники, отправляющиеся по миссиям ООН конечно конкурс.
А про срочную службу...
Ну 12 месяцев, 9 месяцев у кого высшее образование. Служат как правило рядом с домом, на выходные в увольнение можно домой приехать.
"Пионер лагерь" с зарницей!
Но в армию не так и легко попасть, всмысле отбор очень строгий и... помоему 15 из 100 призывников. А чтоб попасть в "блатные войска" типа "краповых беретов" или "срецназ" родители договариваются-пошляют...

Дедовщины естественно нет. Офицеры ведут себя прилично - чуть шо - у солджера мобила под рукой - звяк в СМИ и пресса-теле и т.п. тут как тут. Зачем офицеру неприятности?
Ну конечно куча проблем - дают офицерам жильё но недостаточно, пенсии правда  сравнительно неплохие...
Сообщают что всё больше контрактников призывают на хозяйственные должности, чтоб солдат занимался только военной подготовкой, ведь срок службы маленький...

В перспективе вольёмся в НАТО и все недостающие компоненты обороны как для каждой страны НАТО будут предоставлены другими её членами...

Да у меня сыну 18. В армию хочет, а я не пускаю - говорю учись-не теряй время.
Он хоть и двуметровый бугай, но с детства болезнь цивилизации - аллергия на траву и пыль... ну какой с него солдат.
Еле вылечили, а может опять начатся...

Я то по себе знаю  - здоровый пойдёшь в армию - здоровее будешь (ну это я о армии СССР)...
А будешь храбриться, скроешь болезнь - можешь стать инвалидом. И такие случаи были - потом по полгода-год ждали комиссации - никому ведь не охота отвечать за то что призвали больного...
Вот такие дела...

А с кем Украине воевать?
Она когда добровольно лишалась ядерного оружия гарантами сохранности её границ выступили Россия и США.

Ну кто полезет против таких гарантов!

На днях Россия подписала договор о лимитации границ с Украиной, отпал сам собой вопрос Крыма.

В 2017 там споют "Прощание славянки" и разойдёмся по хорошему...

Будем дружить как соседи, никто никому "на стол  с ногами" лезть уже не будет.

Отредактировано JOSS[WildCat] (2009-05-05 19:23:30)

Кого изобличать?
Вы ж вроде не дурачка, уже и сами должны допереть, что к чему... Олечка...

П.С. А ну диплом о медобразовании рисони!

Дурачок?
Полмиром уже бабы руководят и даже министрами обороны и в армиях порядок...
А уж Юлечку я то хорошо знаю...
Мы с ней земляки и рядом в школа-через дорогу учились...
Немножко старше меня, но в той школе мы вместе на физ.олимпиаде учавствовали...
За счастье такую "бабу" вам которая мужиками руководит иметь...
А Путю она просчитывает за раз!
Когда он в питерской мерии в малиновом пиджаке ходил, она уже с охраной офицерской ездила и таких насмотрелась...

Кстати  тогда я встретился с ней в кабаке и попросил первый автограф...
Я то в Днепре пацанов спрашиваю - о ней или говорят хорошо или плохо, но те кто прохо от зависти, из себя ничо непредставляют - лузеры...
Её семью тоже знаем - нормальные люди - без понтов барских - ремонт недавно на хате мой друг им делал...
Она сэлф-мэйден вумен! И ещё всем покажет...

А ты не прикалываешься со своих презиков, которых назначает архипремьеришко... который всему честному народу говорит -
Вот я был два срока, а теперь всё надо делать не так - нано-богатырей типа делать?
А где ж ты два срока сидел и что делал недопрёте спросить?
Уря!

Ой...
Поза страуса и вид что невдули...
Ой и терпилы...

П.С. Не пиши так ни когда ни об одной женщине!
Если ты под мужика косишь....

Отредактировано JOSS[WildCat] (2009-05-05 20:32:43)

Накрыли медным тазом... опять...  и поделом

Не стоит так всерьез воспринимать всю эту писанину. Это ж провокация чистой воды.
Я вот не пойму он либо целый день сидит за компьютером и без устали такие посты сопает, либо это старые заготовки, небось уже ранее на каких-нибудь форумах писались(с той же целью).

ovgleb поддерживаю! форум заполнен "оченьумными" постами, как пассивному читателю стало отвратно

Отредактировано Grabber (2009-05-05 22:50:09)