@Dmitrij
Попробуй мой рецепт. по ходу дела мб чего и свое придумаешь

Про передовые высоты не заморачивайтесь. Это только отдельные игроки пытаются их удержать даже без надобности, любыми способами, что бы не дать немцам "отойти" от края карты. А по сценарию так и задумано, что "основная заваруха" должна пройти в городе среди домов. Так что, если нет особой надобности, то как только приходит "разрешение", отводите силы назад. Укрепляйте, оставляйте заслоны, минируйте узкие проходы между домами и т.д. Как раз тут наоборот, те МЛ-20 за берегом в борьбе за город становятся грозным оружием против немцев.
Касательно тяжелых тягачей - так и есть, они намеренно не приданы, так как в гроде может уцелеть много 85мм зениток. Но, собственно и по истории, у карсной армии там кроме СТЗ-5 ничего не осталось. Да и дивизионной артиллерии тоже было очень немного. Ведь учтите, что части 62й армии уже месяц как отгребают от фрицев, и ели ели успевают смахивать юшку и затыкать дыры, не то что создавать прочный цельный фронт обороны. Фактически игрок в начале получает в распоряжение слабый рассыпающийся фронт, который ЕМУ, силой своих титанических усилий, и СВОЕГО военного гения, предстоит спасти от разгрома.

С авиацией нужно просто смириться.
Выбиают расчеты? Пополняйте пехотинцами. Машинки до конца налета держите в стороне. Налет заканчивается, пополняйте пехоту. И так по кругу.
Способ рабочий и сто раз проверенный многими.

Немецкие батареи с МЛ-20 не достать. А вот если уберегли Ил-2, это более реальный шанс попортить праздник.

По поводу приличных ПТО и прочего оружия, Вам просто нужно продержаться пол миссии до момента, когда придут Ваши личные юниты. Ну а там, как говорится, уже что нажили и чем богаты.

Да ладно. А кто то другой напишет наоборот, вместо дивизионок мне гаубицы подавай. Если пишите, что вокзал не отдали, то вообще все вопросы отпадают. Значит все у Вас хорошо, и зря жалуетесь. А потери, так это всегда немного досадно. Но на то он и Сатлинград, что это не рядовой бой. Многие ветераны, кто прошел эту битву, говорили, чтоза всю войну больше всего отпечатались события не Берлина, не форсирования Днепра, а именно Сталинграда. Следовательно и миссии положено быть такой.
Я старался сделать как реальнее, а не для того что бы игрок просто копья ломал.

Все верно, так и надо. Один из залогов успеха этих карт - держаться зубами (иногда и ноздрями), за все что можно.

Ну так гансы ж не лопухи были. У них порядок как часы налажен был. Что и я пытался передать в миссии.

Нестандартно? Ну-ну. Каким образом нестандартное мышление может помочь, например, чтобы после налёта 6 "штук" на юге хоть что-нибудь осталось от обороны? Самолёты выкашивают всё, в то же время начинается атака, когда танки врага доезжают до позиции, авиация ещё вовсю висит. При особо "удачном" раскладе танки доезжают аж до элеватора и появляется окно поражения ещё до ухода самолётов. Если в этот момент контратаковать бронёй, её уничтожают с воздуха. Если позже, когда самолёты уйдут - спасать уже нечего. Пополнять, да? Все машины сжигаются моментально. Хорошо, что я терпеливый. Какой-то жалкий десяток перезагрузок, и задачу удаётся решить с приемлимыми потерями.

Дык вроде же после разрешения на отход надо сваливать немедленно, ибо потом следует удар по высотам Хе-111, там живого места не остаётся, не?

Отредактировано Dmitrij (2012-08-08 00:19:32)

Вы читали мой вариант прохождения? Похоже что нет. После переноса театра действий в южную часть, самолеты вначале не прилетают, вам надо всего лишь выкашивать легкие панцеры, бтр-ы и пехоту с высот используя гаубицы, ПТП и тешки, основную часть обороны сосредоточить за амбаром, так как после приказа об отсуплении там будет туева хуча немцев со штуками, НО в этот момент мы отвлекаем штуки илами, а с тыла фронта тотечно (делается заранее) за домами в них стреляют зенитки, зисы и пулеметы.
Я ведь не зря большое внимание акцентирую на пулеметах, бегущие на берсерке немцы как трава падают, пулеметы дальнобойней обычной пехоты и поставив офицеров на "дальний свет" уничтожаем вражескую пехоту. Да 1-2 штуки прорвутся, да будут потери, но как раз в тот момент приходит подкреп, размещаем его уже в средней полосе города с элеватором, передок постепенно оттягиваем туда же, так как немцы будут шмалять из дальнобоек.
Смысл таких извращений: отвлечь, замедлить, ослабить, создать толчею и расстрелять (используйте настройку чтоб техника не исчезала - помогает 100%!)

Сложнее на южном обрезе карты, но и там есть оддушина - прилетают не штуки, а хенкели, они медленней стреляют и запас бомб одноразовый, поэтому на передке ставим то, что не жалко потерять, а убойные штучки в тылу, не забываем, что у склада нам дали 2 дальнобойки и против наступающих танков это как утюг против масла, минирование зигзагом (в одну строчку) очень помогает затормозить танки, а так же хотя бы одну ПТП за оврагом у куста, сверху ее не сразу заметят, а снизу не видят и она хорошо шмаляет в бочины панцерам.

Говорю же мыслите нестандартно, учитывайте любые мелочи.

в начале карты есть 4 точки для обороны: поселок, северный холм, второй северный холм (у города) и холм за поселком.
Забиваем на поселок, оставляем там отвлекалки для штук, основные силы сосредотачиваем на первом северном и холе за поселком, там же в резерве за лесом держим пехоту и несколько 34.
Отбившись на первом северном, резерв перемещаем туда, там будт сбоку прорыв, уничтожаем его, на севере появляется батарея немцецких дальнобоек - захватываем и е*ашим в капусту ту часть немецкой обороны, где у них флак, гаубицы и дальнобойки, даже успеете пару атак отбить потом захваченные дальнобойки сами взрываются.
Теперь в нашем распоряжении первый северный холм (держать его как можно дольше!) он будет преградой для грузовиков, пехоты и таков идущих на марше.
Холм за поселком обороняем для того, чтобы успеть выстроить оборону на готовых на ним рубежах, тут придется поизвращаться, так как немцы получают вторую партию дальнобоек (а вам крыть их нечем, илы тупо не долетят), будет 2-3 волны штугов, самоходок, панцеров и бтр с пехотой. Тут пригодится ваше умение ювелирно пользоваться артиллерией на кнопках - в вашем распоряжении 2 гаубицы, несколько ПТП, три 34-ки и около 5-ти минометов, последние размещаем за леском, подсвечиваем фланги холма нквдшниками, ставим по пулемету. На самом холме ставим 2 34-ки и пару птп, как только полетят штуки танки и птп резко увозим (хорошо подгадать своими истребителями, чтобы отвлекли). Тут остается только пережить, советую рассредотачивать оборону, чтобы одним попаданием не уничтожалось отделение. Поэтому минирование зигзагом помогает - задерживает панцеры. После этого налета у вас будет передышка минут 20, за это время надо успеть отбить несколько атак, первый северный холм будет потерян, поэтому рекомендую сразу после последнего налета эвакуировать оттуда войска, холм заминировать хотя бы немного.
Театр действий передвигается ко второму северному и обороне перед городом. Будет мощный налет штук, будет много потерь, но и подкреп будет нехилый, поэтому рекомендую у вокзала его сосредоточить и, как только штуки улетят, выбить наступающих немцев к холму за поселком, занять оборону и держаться до нового подкрепа, его разместить уже перед вокзалом, а передок постепенно оттягивать туда же.

*совет, берегите 34-ки, это ваш главный козырь для контратак, обороны и затыкания дыр.

Отредактировано Opex (2012-08-08 10:36:24)

Opex, спасибо, я всё внимательно читал, но в последнем сообщении речь про более позднюю задачу, когда держать надо собственно пригород, который с деревянной застройкой. Бои на внешнем периметре болемнь проходимые, контратака подкреплением и отход за реку на самом юге тоже. Там если играть уметь, можно и без сейвов проскочить. Кстати, там не Хе, там Ме. А вот в пригороде шесть "штук" это замного. Они успевают вынести большую часть пехоты и орудия ещё до начала наземной атаки, и висят долго, не позволяя пополнять. Практически оборона уничтожается полностью, спасает только контратака, но при этом гибнет много бесценной брони. Поэтому только сейв-лоад.

Возле самого элеватора уже всё нормально, учитывая то, что к этому времени уже готова великая китайская стена из мин от края до края карты. И там каменная застройка. Бесит ситуация в деревянном пригороде. Во второй сталинградской миссии та же хрень, кстати. Первая атака на пригород на юге. Артподготовка одновременно с атакой с воздуха выносит всю оборону, пополнить её невозможно, так как авиация продолжает висеть. Затем следует атака огромного количества брони и пехоты. Оборона уничтожается раньше, чем улетят самолёты и можно будет пополнять пехоту и расчёты. Как с этим бороться, не зная про всё это заранее и не стягивая к этому месту артиллерию и броню со всей карты для контрудара, мне непонятно. Наверно, я тупой.

Отредактировано Dmitrij (2012-08-17 01:09:58)

В данном случае с деревянной южной частью города это невозможно, так как траншеи можно вырыть только у склада, а это провал.
Рытье слева, где обрез карты тоже ничего не даст. В общем тут по-другому надо, главное выбить, затормозить танки.

Я же говорил как
Смотри, на передке у тебя есть халява - узкое пространство, слева обрез карты, справа обрыв. Заранее, на этом участке минируешь зигзагом в одну строчку ПТ минами так, чтобы танк до окопа не достреливал (займет 5 мин и 2 поездки на склад), лучше сделать это прям во время начала битвы, чтобы потом не метаться. Две дальнобойки сразу пристреляй перед передком.
Так вот, на обрыве есть куст, ставишь за ним (куст с немецкой стороны) пт пушку на кнопку и снайпера. Когда театр действий перемещается сюда, то с передка уводишь все птп и пулеметы, зенитки оставляешь от них все равно нихрена толку, пехоту сажаешь в окопы, офицеров (всех) "на дальний свет".
Прилетают МЕ тратят боезапас, он у них быстро закончится, танки застрянут на зигзаге (обязательно используй настройку чтоб подбитая техника не исчезала!), а пехоту начнут отстреливать твои бойцы в окопах, сразу подвози птп и пулеметы, какие то танки прорвутся, но их уже будет щелкать пушка с обрыва (если МЕ ее не уничтожили), а с передка остальные птп, в этот момент часть панцеров поедет над обрывом в сторону элеватора - той пушке хана. Но они не увидят нижнюю оборону.
Придет подкреп из кв, пехоты и пушек его сразу за мосты двигай и запирай их.
Все миссия выполнена ты отбил атаку, почти сразу там где стояли твои дальнобойки у дороги выскочат прорвавшиеся немцы. Те остатки войск с передка используй для уничтожения дальнобоек (на всякий вызови илы), они появятся вдоль обреза карты. На засевшие в зигзаге панцеры забей (хотя можешь расстрелять издалека).

Вот такую тактику ты пробовал?

2Орех:

Я про другое - оборону пригорода перед элеватором, на другом берегу. За речкой как раз всё нормально проходится. Если грамотно пользоваться подошедшим подкреплением, атака уверенно останавливается даже в случае, если Ме выносят обе МЛ 20 (кстати, ещё один из множества "лотерейных" моментов в сталинградских картах).

2Reks

Хорошо, рассмотрим детально. Первую миссию я уже закончил, поэтому для конкретики возьмём вторую. Посёлок Октябрьский, самое начало, первая атака.

Ну-ну. С этого момента поподробнее, пожалуйста. Где конкретно в посёлке Октябрьский вы предлагаете создавать вторую линию, до которой не долетят "штуки" и не добьют три батареи из восьми (!!!) 150 см. пушек и двух 150 см. гаубиц? "Штуки" вычищают весь посёлок и ещё прихватывают соседние участки обороны. Автомашины и мобильный резерв брони приходится уводить в район с каменной застройкой. И высунуться оттуда они не могут, пока не уйдут "штуки". В посёлке остается пехота, две буксируемых зенитки и одна на автомобильном шасси, две полковых пушки и четыре противотанковых (из них только одна средняя, остальные 45 мм), и один 120 мм миномёт. За посёлком стоит батарея из двух М 30. Прилетающие 6 (прописью - шесть!!!) пикировщиков вместе с вышеперечисленной артиллерией выносят всё это хозяйство моментально, после чего танки безнаказанно расстреливают пехоту. К моменту, когда самолёты уходят и можно использовать свой резерв и авиацию, посёлок уже взят и миссия провалена.

Я понимаю, я тут всех уже достал своим нытьём, но тем не менее остаюсь при своём мнении. Миссия "по честному", исходя из условий задачи, непроходима. Естественно, что пройти её, уже зная, где будет первый удар, несложно. Когда обе две (а больше на начало миссии нету) инженерных машины сразу же бросаются копать окопы и ставить мины именно в посёлке Октябрьский. Когда позади него, в каменной застройке, стоит на низком старте вся личная броня игрока и орда пехоты. Когда вся артиллерия игрока, включая орудия РГК и РСЗО, стянута на юг карты. Когда вокруг посёлка собрана в один кулак вся зенитная братия. Когда тягачи игрока, доставив свои орудия, делают второй рейс за четырьмя МЛ 20 с острова, и их тоже подтягивают на юг, а заодно вывозят из под удара батарею М 30 за посёлком. И вся эта артиллерийская группировка, включая 180 мм железнодорожное орудие, заранее пристреливается по секторам вокруг посёлка. Когда весь снайперский резерв с острова, четыре снайпера, тоже свозятся к посёлку и расставляются на плохо просматриваемых местах. (Кстати, не забываем, что всем юнитам с биноклями необходимо выставлять сектора обзора тоже заранее, так как одновременно с авиацией функция бинокля не работает - старый глюк "Блица".) Тогда да, атака щёлкается как орешек. Но исходя из топика миссии, когда место удара неизвестно, предпринять необходимые шаги для обороны посёлка невозможно. Оперируя только гарнизоном посёлка, а также доступными поблизости мобильными силами и достающей до посёлка артиллерией, отразить атаку не получится.

2ИС 3

Существенная разница в защите от атак с воздуха. Просто залёгшую пехоту "штуки" выносят целиком ещё до атаки наземных сил. Дальнобойность, кстати, в этих миссиях никакой роли не играет. Первую линию приходится оставлять из-за артподготовки, а во время боя в городской застройке дальнобойность винтовок погоды не делает.

Отредактировано Dmitrij (2012-08-18 16:50:56)

Наверно, это всё-таки чего-то сильно не понимаю я. У меня к началу наземной атаки остаются одна, в лучшем случае - две пушки, остальное раздолбано с воздуха либо артиллерией. При условии, что с началом артподготовки я отхожу на второй рубеж в глубине посёлка. На первом рубеже всё уничтожается 100%. Это при том, что гаубицы с ближайшего к Мамаеву кургану узла обороны я успеваю "успокоить" своими РСЗО. После этого на посёлок обрушивается орда пехоты и больше десятка (точно не считал) единиц бронетехники. Эти две пушки им "на один зуб". При этом "штуки" всё ещё в воздухе и продолжают подсвечивать мои позиции и уничтожать пополненные из пехоты расчёты. Как только я вижу, что истребители сопровождения уходят (пикировщики ещё остаются), я высылаю Илы и начинаю выдвигать из каменной застройки мобильный резерв. Но уже поздно, спасать в посёлке некого. Если заранее не стягивать артиллерию, до посёлка достают только 180 мм пушка и две моих А 19 из середины карты, этого недостаточно. Что я делаю не так?

P.S. Ещё 8 попыток пройти "по честному". Безрезультатно. Я что, и в самом деле тупой?!
Таки прошёл в "честном" варианте, но с ...надцатой попытки, вылизав до идеала каждый ход. ИМХО это ненормально. Наверно, я упускаю какой-то элемент, из-за чего получаются все мытарства. Вроде, не первый раз в ГЗМ, всё, что тут советовали, давно сам умею... Подозреваю, что как-то не так использую пехоту. Будет время - пройду это место ещё раз подробно со скриншотами, поделюсь тут.

Отредактировано Dmitrij (2012-08-19 01:41:53)

Да уж бог с ними, с потерями (кстати, потерял всё, что было в посёлке, плюс ещё две 34-ки и несчитано лёгких танков и автомашин). Я вообще тупо пройти не мог, бессмертная немецкая пехота добегала до окраины посёлка и высвечивалось поражение.

Вот моя позиция в Октябрьском на начало атаки (Хе уже ушли, Ю только-только подлетели, уже успели сбить расчёт с двух п/т пушек и пожечь автозенитку и не успевшую свалить пополнялку):


Вот отведённая к каменной застройке гаубичная батарея, на миникарте виден радиус действия батарей, дотягивающихся до места атаки, в сумме 2 шт. МЛ 20, 2 шт. А 19, 2 шт. М 30, 2 шт. 230 мм гаубиц, 1 шт. 180 мм ж/д орудие. Это не считая полковушек, которых всё равно "штуки" съедят.

Броня отведена частью к каменной застройке, частью к Мамаеву кургану. Один перекрёсток в посёлке успел заминировать. Где я накосячил?

Насчёт окапывания упрёк принимаю, хотя честно говоря, при прицельной атаке пикировщика не замечал существенной разницы, окопана пушка или нет.

Насчёт остального.

1) На первой линии оставлять какие-либо пушки бессмысленно - там всё перепахивает вражеская артиллерия. Напоминаю - этот пятачок обрабатывают 10 (!) 15 см. орудий. А без пушек пехоту в передовом окопе безнаказанно выбивают.

2) Окопанная полковушка обр. 1927, с её углами горизонтальной наводки, почти бесполезна.

3) Дальнобой весь естессно пристрелян, я ж говорю - там на миникарте видно, сколько стволов достаёт.

4) Когда начинается наземная атака, "штуки" ещё висят и продолжают вычищать расчёты орудий. Три раза пополнил расчёт пехотой, и пехотный юнит кончился.

5) Даже если допустить, что 100% орудий уцелеют, на один ствол приходится 3-5 бронецелей. В итоге должно крайне удачно всё совпасть, попадания дальнобоя, сохран орудий и т.д., чтобы атаку удалось отбить.

Dmitrij
Вообще такое чувство что "плохо" играете.  
Ну незнаю. Меня из посёлка даже не выбили, я потом контратаковал и вернул посёлок(чтобы собрать уцелевшие и трофейные орудия если есть) Помню сглупил уже позже. Это было у завода Баррикады. Все силы бросил на оборону рабочих кварталов, в итоге их там разбили, и пришлось попотеть чтобы ситуация исправилась.
У каждого своя тактика. Её надо совершенствовать.
Советую всё-таки пушки окапывать. При артобстреле спасёт.
Используйте танковый резерв. Ведь при движении штуки его не уничтожат.

Отредактировано Soldier110 (2012-08-21 01:01:10)