Так то оно так, но просто так отдать купленные за свои кровные, прем танки, тоже обидно! Подожду осень там физику обещали дать, поглядим   .

120-мм лоб корпуса был у Т-44 (супермодная фишка конца ВМВ - сделать лобешник среднего танка толще чем у тяжелого "Тигра), у Т-54 и Т-55 - у всех было по 100-мм, варьировалась лишь толщина "бочины" и броня башни. Впрочем, высота Т-55 на 18 см ниже чем у Т-54, что помимо комплекса защиты от ОМП и стабилизированной пушчонки существенно в сумме существенно отличает его от Т-54, между которыми некоторе товарищи искренне не видят "никакой разницы".
В военных играх более низкий силуэт традиционно выражается в меньшей заметности (или "вообще", или с учетом дистанции).

Прости, какой именно Т-64? Средний Т-64 с 115-мм пушкой обр. 1964 г., или основной Т-64А с 125-мм пушкой обр. 1968 г.? Для противовеса Т-64 и без опытного MBT-70 найдется что в зарубежных закромах: Chifteen Mk.2 (пушка 120-мм), М60А1 (пушка 105-мм)...Для ракетной версии Т-64Б есть М60А2 и М551 Sheridan, не говоря о ракетизированных тринадцатых французах...
Но всё-таки ракетная техника это уже с 13-левела, думаю, было бы актуально. А речь-то шла о том "как все было бы замечательно" если бы добавили 11-й и 12-й левелы на период до середины 1960-х, и только.

Слушай, тебя заклинило на MBT-70))) И без него с Т-64 есть чему боротся. ПТУР, конечно, оптимально только как покупной б/к. Как и атомные снаряды для САУ, и прочая экзотика.

ВоТ портят (помимо индивидуальных личностных особенностей руководства) две вещи:
- мания баланса, негативно сказывающаяся на достоверности ТТХ;
- и косвенно связанная с этой манией ограниченность игры только наземной средой.
Бой не вклинивается в один лишь вопрос эффективности танков! Есть еще артиллерия, авиация, в прибрежных зонах флот...(Не говоря о пехоте с её штатными п/т средствами). Ну и пусть, что в послевоенное время бывали периоды, когда СССР вырывался на определенные периоды вперед в танковой области, и в сравнении современные им западные танки выглядели менее эффективно (не "совсем хлам", но все-таки менее). Зато у американцев, например, после 1945 г. длительное время была лучшая в мире ударная авиация - бомберы да штурмовики. Они были объективно лучше по ТТХ как советских, так и союзников по НАТО. Например, ровесник Су-7Б F-105 Thunderchif обладал несоспоставимым БРЭО, имел радар, а вот Су-7Б надеялся "на глазок"...
Иными словами, плевать на балланс, на его искусственное "притягивание за уши" путем манипуляций с игровыми характеристиками юнитов - пусть в какой-то области преимущество будет у одной стороны, а в другой области - у другой стороны. И какое-то подобие балласна суммарно всё равно будет (или не будет, но это уже проблема слабых в военно-техническом отношении стран, к которым СССР и США, понятно, никогда не относились).

Хоть на марсиан. Они работают на тех, от кого идёт наибольшая финансовая отдача в их уютный кармашек, ну а уж коли некоторые американские танки "рылом не вышли", то стоит покумекать над тем как-бы сделать их хоть сколько-то кондиционными для борьбы с поздними тевтонскими монстрами и советскими титанами...
Н-да...они точно никогда не отдадут ресурсы игры в "свободное плавание". Ведь если появится неизвестный Кулибин, который харкнет на идол балланса и выставит реальные ТТХ всей технике, да ещё сделает сервер-клиент, то он быстро переманит к себе изрядную долю потребителей продукции ВГ, неравнодушной к историзму и технической достоверности.
Тем более, это касается редактора карт, который, безусловно, должен быть (в чем-то они ведь собирают свои локации). Никогда не отдадут. Добровольно - точно никогда...

Совершенно верно. В иной теме была прикидка (грубая), что чтобы сделать игру с нуля за 2 года нужно 10-15 млн.$. Речь именно о масштабной игре, а не "каталке" в одной среде (наземной в данном случае).
Иной вариант оценки предполагает, что есть команда людей способных делать не только ресурсную, но и программную часть игры (любой, не важно какой).

А это ли было целью? Зато как свой финансовый баланс улучшили...

Грустно...Ресурсы игрушки хорошие, их использование - непечатное.

Отредактировано Coelian (2012-07-31 17:42:05)

Тотально согласен. Об этом хорошо сказано и в одном из моих любимых материалов по теме гейм-дизайна:
http://3dg.me/ru/gamedev/basics/razrabo … e-uchitsya
P.S. Еще интересно будет поглядеть, хватит ли мозгов в будущем вотовцам объединить свои танки, планеры и корабли в одну игру (пусть и с их целью №1 - качать бабки), ведь базовый движок один...

Прости, ты прав.

Мя-мя-мя, зачем же повторятся в индексах? Танковые войска Советского Союза 21-го века (если бы СССР остался жить) выглядели бы так:
Т-92 (Об`187)
Т-94 (Об`640)
Т-95 (Об`195).
Все прототипы были в металле, все при желании доводились до серии...Ничего"чисто бумажного". И, вспомним про кировский монстр Об`292 с 152-мм пушкой, тоже в металле исптывался в 1980-е (ленинградские "объекты" имели индексы начинавшиеся с 200, омские - с 600, челябинские с 700 и т.д.). Где-то на этом фоне затерялся бы и ровесничек Т-92 (Об-187) - нынешний Т-90, ничем примечательным не выдающийся на фоне более могучих собратьев, так и оставшихся, увы, прототипами...

Да накой ... она нужна? Лучше бы они этот год на совершенствование геймплея потратили. Создали исторические или приближенные к ним режимы боев, перешли от балансировки качеством техники(в ущерб реальным ТТХ) к балансировке количеством и размещением на карте. Добавили новые игровые возможности. Можно было даже сделать сугубо пассивную пехоту и ПТ-пушки с со скриптовой мозгой, например для охраны баз, чтобы наличие в БК танков фугасных снарядов себя хоть немного оправдывало. И вообще позволить танкам делать то, ради чего они и создавались: ломать оборону противника и развивать наступление. Вместо того, чтобы выполнять ПТ-шную функцию, которая в большинство танков 30-40х изначально не закладывалась.
А в итоге получилось игра "про танчики, которые возомнили себя истребителями себе подобных".

Невдомек разрабам видимо, что танки сами по себе ничего не стоят. Ибо были рождены только ради пехоты и умирали ради неё.

Кстати, Алексей сейчас играешь, нет?

Детский лепет. Иными словами - РжуНимагу.
Да их другое беспокоит - уменьшение поголовья донаторствующих хомячков игроков. Т.е. они решили, что любые усложнения игры сокращают их доход.
Ибо, олдскул, чьи ожидания за прошедшее время с момента релиза не оправдались, стал заменяться нубами. И теперь разрабы ставят на нубов и дрочеров.
К.О. говорит, что пока качественных изменений в отношении разрабов к игре не произойдет - делать там нечего.

Игроки разрабам говорят: "Сделайте более интересный геймплей, усовершенствуйте концепцию игры."
А разрабы отвечают: "А лучше мы вам ещё танчиков добавим, да карт нарисуем, авось перебьетесь."

Игроки опять говорят: "Танчики это хорошо, но нам бы саму игру сделать более интересной."
А разрабы - "А лучше мы вам камуфляж сделаем, который нихрена не дает, а ещё ваши премы понерфим, ибо по статистике вас слишком много их купило и ногебаете на них."

Игроки опять говорят: "Даешь нормальный гемплей, а то это однообразное дрочерство надоело."
А разрабы - "А лучше мы вам магазин сделаем всякой х...ты, чтоб ещё бабла срубить..."

Нет: т.к. неинтересно.

А зря , знаешь как интересно , когда топ пт по 1000-1100хп забирают и стоимость их прокачки возросла немеренно, если тт9 на тт10 переход стоит 180-200к опыта то с пт9 на пт10 уже 300к, иными словами хотите нОгибалку быстро, переводите свободку за бабло, а потом мы их понерфим(когда много пркачается) или добавим следующий уровень

Народ кто ещё катает, отзовитесь ! Хочется со старыми знакомыми во взводе покатать!

Это точно!!! Хз на какую статистику они смотрят, но говорят всегда: то статистика просела-надо апнуть, то статистика поднялась-надо нерфить!!!

Охолол, все ноют, что советы - имба и чит, а тут ноют, что советы "нинагибают" 
Раз ноют все - значит в игре баланс

А потому, что М46 в топе - это как-раз пилотный М47. От серийного не так много отличий.

Оба будут в игре.
И да, ни на какой 11-12 левел они не тянут - картон-картоном.
Будут на 10 левеле. У франков вторая ветка СТ, длинная - без барабанов. У немцев "веточка" из VK3002(DB): "Индиенпанцер" -> Прототип Лео-1 -> Лео-1

И не только. Они засунули Д-25 в башню Т-54 (именно она на WZ-111). "Лопнешь, деточка".
Да и орудие уже стремительно устаревало, на Т-10 вскоре уже "прописалась" М-62

А что такого? Возвели концепцию "Европанцера" в абсолют - броня фигня, главное манёвр. Тогда в Европе считали (кроме бритов), что броне не угнаться за противотанковыми средствами. Это ж золотое время ПТУРов, мощных кумулятивных боеприпасов, БОПСов... Даже задумывались, а нужен ли танк.

А это не у всех так. Суммарное количество опыта примерно одинаковое.
Вот посмотри, советы уже на 8 левеле открывают БЛ-10 и катаются с ней весь 9 левел. А немчикам нужно ещё на Ягдтигре пушку открывать. Вот и у немцев 200к только переход.
На Паттон-3 переход вообще 160к, но там надо потом пушку открывать топовую.

...и губозакатывательную машинку Чем ты его убивать будешь?

Ох... 
Без обид, но учи матчасть

Сначала харьковчане сделали непонятную херню (первый прототип Т-44), у которого была рубка для мехвода, приподнятая корма корпуса (для движка) и лоб как у Т-43 - 75мм. Им сказали "вы идиоты", потом провели испытания обстрелом, на которых он рассыпался, конструкторы получили нагоняй (а могли и получить отпуск на Колыму) и сделали нормальный Т-44 с цельным бортом, без рубки мехвода и с нормальным лбом в 90мм.
Затем в январе 1945 года (а по другим данным, уже в декабре 1944) был представлен Т-54. Он тогда имел ещё приплюснутую башню и лоб 120мм.
Потом экспериментировали с башнями, пулемётным вооружением, убрали заман на полусферической башне и срезали с лба 20мм брони (ибо тяговооружённость хромала).
Вот так вкратце и "рабоче-крестьянским"

Кому интересно - фото и архивные документы:

вот из жизни Т-44:

вот прототип перед обстрелом:

вот прототип после обстрела:

вот чертёж прототипа, можно на нём постигать дзен, "как не надо делать танки":

Да простят меня жители Незалежной, но харьковчане иногда творили полную херню. И это не единственный, далеко не единственный пример.

Отредактировано GeForce (2012-08-01 22:52:58)

Давайте сделаем клан до левела 4 только, будем кататься на раннем железе и нагибать нубов. Зато все свои, интересно будет...Топовая техня всё равно почти вся загублена последним обновлением, да и качаться теперь охренеешь сколько...

Роту лучше. Для клана может народ подтянется, я не знаю. И давайте ники сделаем узнаваемые, вначале чтобы стояло что-то одно, потом пробел и ник.
Лучше на низких левелах, там матюков меньше...Техника не так отдает на...бом.

Ха,ха,ха-насмешил!!! Ничего не путаешь,а???Наноборт, пушка, не родной ты о чём то другом говоришь(больше похоже на т110е5!!!)?!!! Не смеши, я на тигре2 и амх13-90 пробивал и борт и даже лоб ис7, кстати борт у ис4 крепче!!! Где пробивается лоб не скажу, ищи гайды! Пушка - да при её сведении и точности, её эффективно использовать только в ближнем бою, клинче и на средних дистанциях в борт противника, без сведения мажет как топ у е100!

Да не нах, а на нос, пля! Хорошо с т-34-85 я согласен, а т43 с пробитем 150 и дамагом 175-180 на 7 лвл-это норма??? Охренели вы немчики и америкосы:  у т20 пробитие 200 и дамаг 200-220, у пантеры больше 200 пробитие и урон 190-210, да и точность выше и сведение, на т20 и пантере  я всё выкатал на них, отличные машины и проходятся легко! т43 недавно взял и сейчас это полное г...., раньше хоть дамаг выручал и пробитие против тяжей, а теперь пиздц!!!

Да нуууу, не знал , только он у меня есть и набирал он свои 60км стабильно и не только с горки!!!

НУ уморил,а!!! Я фигею с твоих доводов, родной!!!
А ты броню у феди и т28 вспомни, что вспомнил? И как они пробиваются, с каким трудом и ису-152 с картонным лбом, который пробивают все танки выше 5 лвл!!! Пушка это единственный её козырь иначе она просто хлам, тем более скорострельность ису ниже чем кв-2 с фугасницей, проверил на тесте! На м-62 сведение тоже огромное, а кто с этой пушки голдой стреляет-читеры и рэды, у которых голды дохрена, я стрелял только на тесте с голды  и прикинь, она не пробивает лоб яги даже, не говоря о т95-там идут сплошные рикошеты даже под прямым углом кстати(у меня на ис4 порядка 200боев на 9 и 10 уровнях, так что стрелять с него я умею )!!! Объект 704 не видно только на дистанциях более 300м, кстати фош ещё менее заметен его видно только ближе 250мм из-за низкого силуэта кстати, и опять же броня у объекта не сравнится с броней т95, ягтигра и того же фоша!!! В спомни ГВТ и М-12, которые при попадании в 2-5 метрах от тебя на тт9-10лвл, выносят по 50% жизни или т92 или ГВЕ который отправляет в ангар при таком же попадании, и где тут чит ХЗ, а вам всё чит и имба!!! Просто на советах разрабы выпрямляют руки игрокам кувалдой уже с низких уровней, да ещё и нерфят регулярно-вот это факт!!!
А т-50-2 будет и падать и убиваться с введением физики(смотри новости)!!!

Отредактировано KANA75 (2012-08-03 16:04:44)

Ну да, подумаешь у М46 Patton I "першинговская" кретиническая башня, которая, как известно обладала свойством "втягивать в себя" снаряды, в то время как М47 в первую очередь лучше М46 куда более лучшей башней. Во-вторую очередь, М47 при том же б/к в 70 выстрелов оснащен более мощной пушкой М36 (у М46 - М3А1). Есть ли разница? Разница есть: танк М46 не пробивал в лоб ИС-2, а танк М47 пробивал (не тотально всегда, но что называется "имел шанс"). Плюс у пушки М36 выше скорострельность в сравнении с пушкой М3А1. И всё это достигнуто без роста массы: танки М46 и М47 весят одинаково - 44,0 тонны. Таким образом, отличий у танков М46 и М47 как-раз таки довольно много, а не так как считаете вы полагая что их "немного".

Британской опытной пэтэхой FV с 183-мм пушкой. Коли танк опытный, то почему бы и пэтэху опытную не ввести? А вообще, на вопрос чем в 1960-х убивать танк Об`279 можно бодро отрапортовать: сокрушительными ударами штурмовой авиации...которой правда, в ВоТ нету...

И дальше...

Речь не о прототипах, а о серийных Т-54 и Т-55, лоб корпуса которых был 100-мм. Про моду 1944-1945 гг. "всобачивать" броню корпуса средним танкам толще чем у тяжелого "Тигра" я уже упоминал.

Ну а о чём я писал?..

Если 130-мм пушка С-70 50/50 должна прбивать 250-мм лоб Jagdtiger, то 130-мм пушка М-62 должна пробивать его категорически (дело даже не в более высоких ТТХ самой пушки, а в совершенно иных, новых снарядах к М-62).

Чем нынешняя-то физика им не нра? Вместо того чтобы сделать что-то полезное, делают...

Отредактировано Coelian (2012-08-03 18:00:26)