Ну уж. Были и те и другие: 

Судя по Вашему посту, в мужестве и героизме пограничников сомнений не возникает. Вообще-то они как раз относятся к НКВД.

Каких именно войск НКВД? Ибо их было немало всяких разных, как и выполняемых ими функций - разведывательно-диверсионные операции, охрана границ, транспортных путей, стратегических объектов, борьба с РДГ противника и многое другое.
ИМХО эффективность при выполнении профильных задач была довольно высока.
То, что в начальный период ВОВ, подразделения внутренних войск, не имеющие тяжелого вооружения, часто оказывались на переднем крае и естесственно были неспособны противостоять немецким дивизиям, то это уже вопрос организационный, т.к. внутренним войскам на линии фронта делать нечего.

Расстреливать паникеров и дезертиров в подразделении РККА - прямая обязанность командира подразделения, а не сотрудников НКВД.
Во всех армиях мира так. Командиру для этого пистолет положен.

Вот и про заградотряды: http://army.armor.kiev.ua/hist/zagradotrad.shtml

Если кратко, то они не для стрельбы из пулемёта в спины создавались, и не этим занимались. И, если складывалась ситуация, сами участвовали в бою. В общем, выполняли некоторые функции, которые в западных армиях возлагались на военную полицию.

Отредактировано RebelWerfer (2013-07-04 16:34:58)

Как и это.

Специально для тебя:

28 декабря 1947 года состоялось открытие памятника воинам 10-й дивизии войск НКВД и милиционерам Сталинграда — защитникам города в 1942—1943 гг.

Общая высота памятника более 22 м, высота фигуры воина-чекиста 3,85 м, с мечом — 5,8 м.
Памятник в Волгограде является единственным в мире памятником воинам-чекистам.

Войска НКВД в боях за Сталинград

Оценивая сложившуюся ситуацию, советское командование разработало планы обороны Сталинграда и, 12 июля создало Сталинградский фронт. Сталинградский фронт получил задачу, обороняясь в полосе шириной 530 км, остановить продвижение противника и не допустить его выхода к Волге. К 17 июля фронт имел в своем составе 12 дивизий (всего 160 тыс. человек).
Большинство соединений Сталинградского фронта были новыми формированиями и не имели боевого опыта. Ощущался острый недостаток в истребительной авиации, противотанковой и зенитной артиллерии.

В оборонительных операциях по защите Сталинграда вместе с Красной Армией принимали активное участие соединения и части внутренних войск НКВД в составе: 10-й стрелковой дивизии (269-й, 270-й, 271-й, 272-й, 282-й полки), 91-го полка по охране железных дорог, 178-го полка по охране особо важных промышленных предприятий, 249-го конвойного полка и отличившегося в боях под Москвой 73-го отдельного бронепоезда, 2-го, 79-го, 9-го и 98-го пограничных полков войск охраны тыла.

В состав 10-й дивизии НКВД (общей численностью 7,9 тыс. человек), входили 5 стрелковых полков и ряд специальных подразделений. Три полка были сформированы: 271-й - в Свердловске; 272-й - в Иркутске; 282-й - в Саратове. 269-й и 270-й полки формировались в Сталинграде за счет коммунистов и комсомольцев города и истребительных батальонов НКВД.

Каждый стрелковый полк дивизии был самостоятельной единицей и предназначался для охраны объектов, размещенных на большой территории. В его состав входили: три стрелковых батальона, четырехорудийная батарея 45-миллиметровых противотанковых пушек, минометная рота (четыре 82-миллиметровых и восемь 50-миллиметровых минометов), рота автоматчиков, рота связи, взвода: разведывательный, саперный и химзащиты, тыловые подразделения. В каждом батальоне имелись три стрелковые роты и пулеметный взвод (4 станковых пулемета системы «максим»). Дивизия предназначалась для охраны тыловых объектов на большой территории.
Командиром дивизии, со дня ее формирования был полковник А.А. Сараев, начальником штаба – майор В.И. Зайцев.

Позднее 10-й дивизии НКВД выпала тяжкая доля одной из первых вступить в неравный бой с прорвавшимися к Сталинграду немецко-фашистскими войсками. Дивизия вместе с народными ополченцами летом 1942 года приняла на себя первый удар врага, рвавшегося к Волге. Кроме частей 10-й дивизии войск НКВД во время Сталинградской битвы в городе находились и работники милиции. Не раз приходилось им участвовать в разведке, выезжать на поимку вражеских парашютистов, шпионов, диверсантов.
С начала битвы за Сталинград 10-я дивизия войск НКВД первой встретила и отразила гитлеровское нашествия на берега Волги. Дивизия полегла почти целиком, но дала возможность удержать Сталинград до прибытия свежих частей. Так, группа чекистов в количестве 120 человек (сотрудники Управления НКВД, милиции, взвод бойцов 10 дивизии НКВД) сдерживали напор немцев к Центральной переправе и от неё по берегу Волги на Север до "Нефтесиндиката". Командовал этой группой начальник отдела госбезопасности, капитан Петраков Иван Тимофеевич. Неимоверными усилиями (120 человек против 300 эсэсовцев "Железного креста") была обеспечена переправа 13-й Гвардейской дивизии Родимцева.
Немецкий генерал Зейдлинг, руководивший прорывом к Волге в Центральной части города, говорил: "мы недооценили силу небольшой группы защитников центральной переправы, не сумели их своевременно уничтожить, и это позволило, в критический момент обороны для русских, переправиться воинским подразделениям дивизии Родимцева, сдержать наш прорыв, а затем закрепиться на береговом рубеже…"

Считается, что части дивизии (2-й стрелковый батальон 270-го стрелкового полка) впервые вступили в бой с немецкой армией в ходе Сталинградской битвы 2 августа 1942 года.
Однако это не совсем так. «Сталинградская эпопея» для бойцов 10-й дивизии началась значительно раньше.
Так, в частности, 17-22 марта 1942 года части дивизии провели операцию по проверке документов у населения города. В результате было задержано 9 шпионов, 106 уголовных преступников, 187 человек с подозрительными документами. В июне подразделения 273-го стрелкового полка недалеко от станицы Новоаннинская уничтожили десант противника вооруженный советским оружием и обмундированный в форму военнослужащих РККА. В ходе боя было убито 47 десантников, двое взяты в плен. 13-27 июля части дивизии при охране войскового тыла Сталинградского фронта задержали 15 шпионов и, 2775 человек без документов.

Затем начались упорные оборонительные бои за город. Напомним лишь о некоторых.
23 августа полки дивизии держали оборону на фронте в 35 километров. Дивизия отбила попытки передовых частей 6-й немецкой армии с ходу взять Сталинград.
8 сентября – бои за южную часть Ворошиловского района. К середине дня 9 сентября передовые подразделения НКВД, которые находились во втором эшелоне, оказались под непосредственным ударом врага. Оказавшиеся «на передовой» части дивизии провели контратаку, ставшую для противника полной неожиданностью. В результате «линия фронта» была выровнена. При этом отличилась 6 стрелковая рота 2-го батальона под командованием лейтенанта Н. Белякова.
13 сентября немецкие войска начали штурм города. Утром противник открыл сильный артиллерийский и минометный огонь по оборонительным укреплениям частей, включая участок 269-го стрелкового полка дивизии. Наступление поддерживала бомбардировочная группа авиации противника (до 40 самолетов). Части 62-й армии, в которую входила 10-я дивизия, на протяжении трех часов отражали атаки врага, который прорвал оборону частей первого эшелона, отбросил боевое охранение и вышел к переднему краю 269-го стрелкового полка. Однако, несмотря на численное превосходство, противнику так и не удалось прорваться в центр города.
Утром 14 сентября началась авиационная и артиллерийская подготовка противника. Удару подвергся весь фронт советских войск от Мамаева кургана до Купоросного. Вслед за этим на всем фронте немецкие части перешли в атаку. Только против 269-го стрелкового полка было сосредоточено до восьми батальонов пехоты и около 50 танков. В 14:00 два батальона автоматчиков противника с тремя танками вышли в тыл полка и заняли вершину высоты 102,0 (Мамаев курган). Чтобы вернуть высоту, в контратаку пошли рота автоматчиков 269-го стрелкового полка младшего лейтенанта Н.Ф. Любезного и 416-й стрелковый полк 112-й стрелковой дивизии с двумя танками. К 18:00 высота была захвачена. Оборону высоты занял 416-й полк и частично подразделения 10-й дивизии НКВД. Всего за два дня боев 269-й стрелковый полк уничтожил более полутора тысяч солдат и офицеров противника, подбил и сжег около 20 танков врага.
16 сентября четыре чекиста более часа вели неравный бой с наступавшими танками. Они уничтожили 20 машин противника. Все четверо посмертно были награждены высокими государственными наградами.
3 октября через оперативного дежурного по 10-й дивизии полковнику Сараеву было передано боевое распоряжение командующего Сталинградским фронтом генерал-полковника Еременко о выводе из боя управления дивизии за Волгу.
Одним из последних в городе оставался 282-й полк: его поредевшие подразделения продолжали оборонять высоту севернее тракторного завода. Полк оперативно подчинялся командиру 149-й бригады и входил в Северную группу войск, возглавляемую полковником С.Ф. Гороховым. 8 октября из остатков батальона полка был сформирован сводный батальон под командованием Ф.К. Рябчевского и военкома С.А. Тихонова. 16 октября сводный батальон вел тяжелые бои в окружении, в нем оставалось 27 человек. 17 октября был выведен из боя штаб 282-го полка. Из остатков полка сформировали сводную роту в составе 25 человек.
И, наконец, в течение всей героической эпопеи обороны Сталинграда в оперативном подчинении дивизии действовал 28-й отдельный отряд собак-истребителей танков. В боях за Сталинград отряд уничтожил 42 танка, 2 бронемашины, сотни солдат и офицеров противника. С августа по октябрь 1942 года из 202 человек и 202 собак отряда в живых оставалось 54 человека и 54 четвероногих бойца.
Всего же за период с 23 августа по 8 октября 1942 года дивизия в боях по обороне Сталинграда, уничтожила до 15000 немецких солдат и офицеров, уничтожила и вывела из строя 113 танков, 8 бронемашин, 6 орудий, 51 миномет, 138 пулеметов, 2 склада боеприпасов, сбила 2 самолета, захватила знамя полка вермахта.

Конечно, это не полный список боевых операций, в которых участвовала 10-я дивизия НКВД, не полный список личных подвигов ее бойцов. Общая цифра более значительна: 11 тысяч воинов соединения были отмечены правительственными наградами, 20 воинов удостоены высокого звания Героя Советского Союза, пятеро стали полными кавалерами ордена «Славы».

2 декабря 1942 года за образцовое выполнение боевых заданий советского командования в обороне у волжских берегов 10-я дивизия войск НКВД была награждена орденом Ленина и удостоена почетного наименования Сталинградская.
5 февраля 1943 года дивизия была переформирована в 181-ю стрелковую дивизию и передана в Красную Армию. В последствии, в составе 13-й армии 1-го Украинского фронта дивизия под командованием генерал-майора А.А. Сараева участвовала в Днепровско-Карпатской наступательной операции и освобождении городов Коростень и Чернигов.
Кроме 10-й дивизии в Сталинградской битве участвовали и другие части войск НКВД. 91-й полк по охране железных дорог оборонял порученные ему рубежи, неоднократно вступал в бой, отбивал атаки противника. Только в боях с 3 по 6 сентября 1942 года полк отбил 8 атак противника, уничтожил более 2 рот автоматчиков, около двух пехотных батальонов, взял в плен более 500 солдат и офицеров, захватил большое количество вооружения и боеприпасов. Бронепоезд полка на подступах к городу уничтожил 5 танков, более 3 батальонов немецкой пехоты, 2 минометные батареи и много другой боевой техники. За успешное выполнение боевых заданий и, проявленное его бойцами мужество, полк был награжден орденом Красного Знамени. Образцы героизма при защите Сталинграда показали бойцы и командиры 249-го конвойного полка (командир – подполковник Ф.И. Братчиков, начальник штаба капитан Зацерклянный). Только 24 и 25 августа 1942 года ими было уничтожено до 2 рот автоматчиков, 3 минометные батареи, 2 станковых пулемета.
В числе защитников Сталинграда, дрались с врагом воины 178-го полка по охране важных предприятий промышленности и 73-й отдельный бронепоезд. Самоотверженно сражались и бойцы 8-й и 13-й мотострелковых дивизий войск НКВД, переданных летом 1942 года в состав Красной Армии. Этим соединениям было присвоено звание гвардейских.

Как насчет подумать головой?
Тема заградотрядов уже набила оскомину и начинает восприниматься как попытка троллинга.

Рассмотрим классическое для обывателя "применение" заградотряда НКВД:
Заградотряд НКВД находится за боевым порядком роты/батальона (в зависимости от численности ЛС по факту) РККА на дистанции действительного огня - 50-150м.
Численность отряда не меньше взвода, иначе как же ему удержать позиции в случае если рота повернет оружие против него?
Обязательно усилен станковыми пулеметами, иначе с ротой/батальоном РККА, воюющей(им) из под сталинской палки не справиться.
Солдат гонит вперед страх перед пулеметами заградотряда, и если кто побежал/остановился - его тут же молотят из "Максимов".

Однако в этой "версии" есть существенные нестыковки:
1. На всю РККА НКВДшников не напасешся. Создавать параллельно вторую линию "фронта", которая не принимает участия в бою - непозволительная роскошь.
2. На все многочисленные заградотряды требуются в огромном количестве пулеметы, которые гораздо больше нужны на ЛБС в линейных частях - опять непозволительная роскошь.
3. НКВДшники трусы, передовой боятся (они же проигрывали бои всяким бывшим полицаям, дезертирам или просто недовольным советской властью интеллигентам, рабочим и крестьянам). Не заставишь их сидеть в 50-150 м позади роты/батальона РККА. Там же стреляют, бомбы да снаряды падают. А за ними что, ещё один заградотряд ставить?
4. Таки нет ни одного документального/достоверного свдетельства о таком применении заградотрядов.

IRL всё куда проще:
Политрук или командир сам пристрелит дизертира, а малодушного поднимет в атаку пинком или матом. Так зачем целый взвод НКВД на каждую роту держать?
Для особо запущенных случаев, как и в любой армии мира - показательный расстрел перед строем.
Солдат НКВД не хватало даже для работы по охране тылов, поэтому часто заградотряды комплектовались теми же бойцами линейных частей РККА.

Работа заградотрядов заключалась в контроле и охране прифронтовой полосы - проверка документов, контрольно-пропускной режим, борьба с РДГ противника и т.п. Чем собсно занимались Military Police у союзников и Фельджандармерия у немцев.

Так они не могли официально называться )))
ПЕРЕЧНИ УПРАВЛЕНИЙ, СОЕДИНЕНИЙ, ЧАСТЕЙ, ПОДРАЗДЕЛЕНИЙ И УЧРЕЖДЕНИЙ ВОЙСК НКВД, ПРИНИМАВШИХ УЧАСТИЕ В ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЕ 1941-1945 годов
http://www.teatrskazka.com/Raznoe/Perec … _NKVD.html

Были но точно не как в кино пиндосовском враг у ворот ))))

P.s.
Диверсионное подразделение НКВД - Отдельная мотострелковая бригада особого назначения НКВД СССР
http://www.undread.narod.ru/articles/nkvd.htm

Да и не одна РККА использовала штрафбаты- были они и у "цивильной "немчуры )
http://newzz.in.ua/main/1148877772-shtr … mahta.html

вот тут раньше были ужасы как про наших так и (ваших) про немцев теперь яндекс тебе в помочь )))
http://www.neosky.ru/load/knigi_i_zhurn … -1-0-18442
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3678939

Да и меньше надо читать эту Херню )
http://vipbook.info/nauka-i-ucheba/voyn … ervym.html

Отредактировано Uzbek (2013-07-05 06:31:24)

Хотя мы уже отошли от темы.Я просто подметил что там были обычные красноармейцы.И кстати в фильме "Брестская крепость" войска НКВД показаны не в самом лучшем цвете,да и в одном эпизоде.В основном показывали пехотинцев,иногда пограничников,комиссаров.И шпион немецкий был в мундире НКВД)

Не, ну это очень уж толсто.

RebelWerfer, а как тебе цитата ниже?

Ну, насмотрелся человек под ником "Airborne"  фильмов, уверовал в мессианство НСДАП  , читал мало-с (ещё как мало!), что в серьезный спор с таким вступать смыла нет, ибо уверовал (надолго ли?) ... Не только, мало, что знает, но и расширять знания желает только под углом зрения, сторонника НСДАП... В школу его надо, только в хорошую ...

А вы кого сейчас учите и нравоучениями занимаетесь ))) Вроде написано что он заблокирован .... теперь конкретно пацан уйдет в националисты , а так бы мог и человеком стать знающим историю ....

Это как если вы с нами не согласны забаним ?

Да пусть будет кем угодно у человека просто засран мозг ! Ты приятель  фильм видел этот  http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1721531 !? У нас же хватило мозгов только снять фильм Мы из будущего 2  где очень галантно упоминается эта тема ))))
http://ru.wikipedia.org/wiki/___2

Ну я тоже, не от всех  моментах советской истории в восторге ) но считаю уж лучше СССР чем любой Рейх  ! И меня крайне удивляет страна которая победила фашизм стала одним из его пристанишь .....

Это наследие режимов )))) Сначала к стенке, потом иногда Реабилитация потом могут и снова труп пинать ))))

Отредактировано Uzbek (2013-07-07 12:03:46)

Все точки над "ё", наверное, сами расставятся, когда кто-нибудь натуралистично, на всю мощь современной кинотехнологии, экранизирует, например, "Треблинский ад" Гроссмана. Я более чем уверен, что подавляющее большинство малолетних (да и великовозрастных) "разделяльщиков идеологии НСДАП" обгадится в штаны при виде того, что на самом деле несла с собой коричневая чума, и сделают выводы. Ещё желательно бы, чтобы были подобного же рода кинофильмы про Варшавское восстание, про Роттердам-40 и Ленинград, про потопление "Атении", про варку мыла из человеческих трупов. Чтобы неповадно было.

Ну, и, про Дрезден, Токио и Хиросиму - тоже.

Насчет "очереди в спину" - слишком громкие слова. Никто его за взгляды не банил (хотя у многих было такое желание).
Ему был дан лишь трехдневный воспитательный бан.
Исключительно для того чтобы думал, прежде чем постить явно провокационные вещи.
И уж если охота вывалить такое (да ещё в непрофильной теме), так не мешает прежде обзавестить ссылками на источники и документы, чтобы отстоять свою точку зрения.
Лишний бессмысленный срач нам не нужен.

Я уже давал ссылку на фильм "Вторая Мировая день за днем" автор и ведущий-Виктор Правдюк.Ссылка на ютуб.

Ну так какой дурак из идейных фашистов,ознакомившись с правилами будет здесь отписываться?

Благодарю 

Отредактировано Airborne (2013-07-09 13:29:21)