#pun-title h1 span {display: none;}

Союз | Union

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Союз | Union » Картостроение и скриптовка » Battle of Narva - information needed


Battle of Narva - information needed

Сообщений 31 страница 60 из 76

31

Tedi88 написал(а):

Любая информация о М3А1 или M5 Стюартов?

http://se.uploads.ru/t/0INF7.jpg
http://maxpark.com/community/5005/content/2020572
http://wio.ru/tank/llus-gal.htm
http://beutepanzer.ru/Beutepanzer/us/us.htm

P.s. Освобождение Прибалтики  :flag:
https://img-fotki.yandex.ru/get/9105/141128800.2c3/0_f108a_e4af1b57_orig.jpg
http://photochronograph.ru/2014/12/06/o … ribaltiki/
http://waralbum.ru/category/war/east/pribaltica/

http://www.e-reading.mobi/illustrations/89/89162-cover.jpg
http://ruskline.ru/monitoring_smi/2005/ … pribaltiku

Свернутый текст

Описание:
Под флагом борьбы с российскими «оккупантами» режимы, утвердившиеся в Латвии и Эстонии, не только переписывают учебники на новый лад. Фактически они ведут своего рода тотальную войну против памяти большинства населения собственных стран. С педантизмом, подкрашенным страстью, новые власти стремятся отнять у балтийских народов память о собственной жизни, о собственных карьерах в советское время. С особым надрывом власти Латвии и Эстонии стремятся убедить всех и каждого в том, что их народы были заняты исключительно сопротивлением. Да, были балтийские части в составе гитлеровских войск. И нацистские награды там открыто носят на груди. Но были и другие части, и другие награды, которые теперь носить запрещено. На этом разудалом пропагандистском фоне бесхитростная хроника формирования и боевого пути латвийских и эстонских дивизий в составе Советской Армии в годы Великой Отечественной войны приобретает совершенно особое значение.

http://www.e-reading.mobi/book.php?book=89162

Отредактировано Uzbek (2015-03-19 06:17:27)

0

32

Uzbek написал(а):

Под флагом борьбы с российскими «оккупантами» режимы...

Это сейчас происходит во всех бывших советских республиках, автономиях, краях и т.д., в частности на Украине.

+1

33

Tedi88 написал(а):

. СУ-85


По поводу Су-85

В основном самоходные установки СУ-85 применялись для сопровождения танков Т-34-76. Так, в январе 1944 года в ходе Красносельско-Ропшинской наступательной операции Ленинградского фронта (14-30 января 1944 года) 152-я танковая бригада КА, составлявшая подвижную группу 2-й ударной армии, была усилена 401-м гвардейским самоходно- артиллерийским полком (СУ-85), а 1-я и 220-я танковые бригады, составлявшие подвижную группу 42-й армии, усиливались соответственно 1439-м полком (СУ-122) и 1294-м (СУ-85). Во всех танковых бригадах полки распределялись побатарейно между подразделениями соединения. Танковый батальон, действовавший в первом эшелоне бригады, был усилен батареей самоходно-артиллерийских установок. Аналогичным образом самоходные установки СУ-85 применялись в ходе продолжения Ленинградско-Новгородской стратегической наступательной операции (14 января — 1 марта 1944 года). Так, 16 февраля 1944 года немцы, используя заранее подготовленный рубеж обороны, сумели остановить продвижение частей 30-го гвардейского стрелкового корпуса. Части этого корпуса и особенно приданный ему танковый и самоходно-артиллерийский полки могли наступать только по шоссе шириной 6-8 метров. Справа и слева от дороги было болото, труднопроходимое для пехоты и совершенно не проходимое для танков и самоходных установок. 13-я стрелковая дивизия 30-го гвардейского корпуса 8-й армии Ленинградского фронта,(район Аувере и 30-35 км юго-западнее Нарвы) совместно с 222-м танковым и 1495-м самаходно-артиллерийским полками получила задачу 16 февраля перейти в наступление вдоль дороги на север, перерезать железную и шоссейную дороги и не допустить отхода немецких частей на запад. 1495-му самоходно-артиллерийскому полку на СУ-85 была поставлена задача поддержать 222-й танковый полк. Из-за невозможности полного развертывания самоходных установок в боевой порядок каждой танковой роте был придана батареи САУ СУ-85. Ограниченные возможности наступления — только по дороге — вынуждали вести бой одной головной танковой ротой, усиленной батареей самоходок. Для сохранения внезапности в 14.00 16 февраля пехота при поддержке 1-й   танковой роты (2 танка Т-34 и 2 Т-60) 222-го танкового полка и 2-й батареи 1495-го самоходно-артиллерийского полка (четыре установки СУ-85)начала атаку без артиллерийской подготовки. Наступая по дороге, танки и самоходные установки вклинились в немецкую оборону, но были встречены сильным огнем с фронта и флангов. В результате этого 1-я танковая рота потеряла все танки. Самоходные установки 2-й батареи, продолжая сопровождать пехоту, обошли свои подбитые и сожженные танки и с места открыли огонь по немецким огневым точкам, располагавшимся на участке в 500 м юго-западное Ванамыйзы и Рейнсору. Огнем СУ-85 было уничтожено два противотанковых орудия и четыре пулеметных ДЗОТа противника. Под прикрытием огня самоходок командир танкового полка ввел в бой 2-ю танковую роту, но при попытке обойти сожженные и подбитые танки 1-й роты два танка Т-34 свернули с дороги и застряли в болоте. Дальнейшее движение вперед было приостановлено из-за наступления темноты. Используя создавшуюся обстановку немцы контратаковали подразделения 13-й стрелковой дивизии батальоном пехоты при поддержке трех танков "Тигр" и двух самоходных орудий «Фердинанд». Самоходные установки СУ-85 2-й батареи, встретив их огнем,отбили контратаку, уничтожив два танка и два противотанковых орудия и одно 155-мм орудие.(калибр орудия- 155 мм - вызывает вопросы, может опечатка? - Magister Militum) Ночью дорога была расчищена от подбитой техники противника, и с утра 17 февраля наши части успешно возобновили свое наступление.

Схема боевых действий 1495-го самоходно-артиллерийского полка по обеспечению наступления 296-го стрелкового и 222-го танкового полков в условиях лесисто-болотистой местности в районе Аувере 16 февраля 1944 года.
A scheme of 1495th SP regiment's combat operation near Auvere, February 16,1944.

http://imagizer.imageshack.com/img537/3084/mRAaM7.png

Цитата по: Бронетанковый музей  18 - А. Чубачин Самоходная установка СУ-85 с. 72-73

0

34

Uzbek

Great photos. Thanks.  :cool:

Magister Militum написал(а):

Используя создавшуюся обстановку немцы контратаковали подразделения 13-й стрелковой дивизии батальоном пехоты при поддержке трех танков "Тигр" и двух самоходных орудий «Фердинанд». Самоходные установки СУ-85 2-й батареи, встретив их огнем,отбили контратаку, уничтожив два танка и два противотанковых орудия и одно 155-мм орудие.(калибр орудия- 155 мм - вызывает вопросы, может опечатка? - Magister Militum)


I agree with you comment. 155mm gun is either a typo or Germans had some captured guns (french probably). I'm believe it's a typo and that it's most likely that Soviets encountered 105 or 150 mm howitzer.

BUT there is one thing that is strange here and I even know what. "Ferdinand" is 100% a StuG or some other assault gun. How do I know this? Soviet soldiers used the term Ferdinand for german self propelled guns. Apparently it was so extensively used that NOVJ (Yugoslav partisan/army) used the term "Ferdinad" in their own reports (in Partisan case it was either a StuG or a Hetzer).

Excellent map and even better combat report.  :cool: Do you happen to have more maps like this?

------------------------------------------------

Uzbek

Большие фотографии. Спасибо.  :cool:

Magister Militum написал(а):

Используя создавшуюся обстановку немцы контратаковали подразделения 13-й стрелковой дивизии батальоном пехоты при поддержке трех танков "Тигр" и двух самоходных орудий «Фердинанд». Самоходные установки СУ-85 2-й батареи, встретив их огнем,отбили контратаку, уничтожив два танка и два противотанковых орудия и одно 155-мм орудие.(калибр орудия- 155 мм - вызывает вопросы, может опечатка? - Magister Militum)


Я согласен с вами комментарии. 155 Пистолет или опечатка или немцы были некоторые трофейных пушек (французский вероятно). Я считаю, что это опечатка и что это наиболее вероятно, что Советский Союз столкнулся с 105 или 150-мм гаубица.

Но есть одна вещь, которая является странным здесь, и я даже не знаю что. "Фердинанд" является 100% StuG или какой-либо другой штурмовое орудие. Как я знаю это? Советские солдаты использовали термин Фердинанд для немецких самоходных орудий. Видимо, это был так широко используется, что NOVJ (югославская партизан / армия) использовал термин "Фердинанд" в своих отчетах (в партизанских случае это было или StuG или Hetzer).

Отлично карта и даже лучше, боевой отчет.  :cool:  Вы, случается, есть больше карт, как это?

Отредактировано Tedi88 (2015-03-19 20:46:29)

0

35

К сожалению, из-за непримиримых противоречий мне запретили общение на этом портале. Напоследок выкладываю ещё одну карту города Нарва 1940 года. Если Вам ещё понадобится моя помощь по Нарвской битве - обращайтесь пожалуйста по этим адресам

Скрытый текст:

Для просмотра скрытого текста - войдите или зарегистрируйтесь.

  http://firepic.org/images/2015-03/19/olmze4u3coix.jpg https://drive.google.com/file/d/0B_bi6w … sp=sharing

0

36

Rugodiv

I don't see the problem with you posting info here unless it some kind of propaganda material in which i'm not interested anyway. I have interest in the battle, but quite frankly I don't have a habit of adding unknown people as friends on Facebook. I don't have Livejournal account.

So if you have any info you would like to share, share it here. I don't want to be rude and don't take this message like offense. If you are not interested in posting here, then I thank you once again for the info you provided.

Regards,
Tedi

------------------------------------------------------------------------------------------------

Rugodiv

Я не вижу проблему с вами размещения информации здесь Разве это какой-то пропагандистский материал, в котором я не заинтересован в любом случае. У меня есть интерес к бою, но, откровенно говоря, я не имею привычку добавлять незнакомые люди, как друзья по Facebook. У меня нет учетной записи Livejournal.

Так что, если у вас есть информация Вы хотели бы поделиться, поделитесь ею здесь. Я не хочу быть грубым, и не принимают это сообщение как преступление. Если вы не заинтересованы в размещении здесь, то я еще раз благодарю Вас за информацию вы предоставили.

С Уважением,
Теди

+1

37

Tedi88 написал(а):

T-34/85

Были у эстонцев и эти танки их купил эстонский народ но попали они на фронт уже в 1945 )
http://img-fotki.yandex.ru/get/6420/41501079.1a/0_7e1ef_d3f21d85_XL.jpg

Свернутый текст

В тот грозный март 1945 года первый танковый Инстербургский Краснознаменный корпус, входивший в состав Земландской оперативной группы войск третьего Белорусского фронта, выдвигался на решительный штурм немецкого города Кенигсберга. Для участия в этой атаке командир корпуса выделил одну танковую бригаду. Это была 159-я танковая Полоцкая четырежды орденоносная бригада. В прошлых тяжелейших сражениях по прорыву сильной и глубоко эшелонированной обороны врага на Инстербургском направлении бригада получила серьезный урон в боевой технике. Для выполнения очередных задач по штурму города-крепости Кенигсберг требовались новые резервы. Новостью для советского танкового корпуса становится известие о том, что на станцию Тапиау прибыл эшелон. На платформах красовались тридцать семь новеньких танков Второй мировой войны Т-34-85. Выяснилось, что это танковая колонна, купленная гражданами Эстонии за собственные средства и подаренная первому танковому корпусу.

"Вполне очевидно, что такого подарка эстонцы не стали бы делать врагам-оккупантам. Во всяком случае о подобном подарке эстонцев для частей вермахта мне неизвестно."  :D
http://www.tankfront.ru/ussr/colums/lembitu.html

Tedi88 написал(а):

SU-152

http://waralbum.ru/wp-content/uploads/yapb_cache/363636.dycowfpblxk48c04kgs44cg0k.ejcuplo1l0oo0sk8c40s8osc4.th.jpeg
Советские саперы возводят деревянный мост через реку. На заднем плане вброд реку преодолевает самоходная установка СУ-152, на берегу реки расположились ещё несколько закамуфлированных единиц бронетехники  :yep:
http://waralbum.ru/wp-content/uploads/yapb_cache/su152.3moyrt1rdym8840gww8og8kc8.ejcuplo1l0oo0sk8c40s8osc4.th.jpeg
Советская тяжелая самоходно-артиллерийская установка СУ-152 выдвигается на новую позицию. 2-й Прибалтийский фронт, 1944 год.
http://www.stena.ee/blog/osvobozhdaya-pribaltiku
http://www.opoccuu.com/isu-156.jpg
http://www.opoccuu.com/isu-152.htm

Отредактировано Uzbek (2015-03-20 00:40:16)

0

38

Uzbek написал(а):

"Вполне очевидно, что такого подарка эстонцы не стали бы делать врагам-оккупантам. Во всяком случае о подобном подарке эстонцев для частей вермахта мне неизвестно." 


I agree. :D

Very good.

I'll leave T-34/85 as dubious for now. SU-152 is in.

One additional question is there any info on following units regarding equipment:

46th, 260th and 261st Separate Guards Heavy Tank regiments?

Krivosheev mentions the units, but not the equipment used.

-----------------------------------------------------------------------------------

Uzbek написал(а):

"Вполне очевидно, что такого подарка эстонцы не стали бы делать врагам-оккупантам. Во всяком случае о подобном подарке эстонцев для частей вермахта мне неизвестно." 


Я согласен. :D

Очень хорошо.

Я оставлю Т-34/85, как сомнительная сейчас. СУ-152 находится в.

Еще один вопрос есть ли информация по следующим блокам в отношении оборудования:

46-я, 260-й и двести шестьдесят первом Отдельные полки гвардии тяжелый танк?

Кривошеев упоминает единиц, но не используемого оборудования.

0

39

Чуть позже к ним присоединились 3, 15, 31, 32, 35, 64, 75 и 81-й и 76-й ОГвТТП, которые были отправлены в Прибалтику и участвовали в освобождении многих латвийских и эстонских городов ! Особо тяжелыми были бои на таллиннском направлении. Так, например, 36-й полк потерял три своих танка сгоревшими и 10 подбитыми, уничтожив за это же время 3 вражеские машины и подавив несколько укрепленных позиций ПТО.
http://www.aviarmor.net/tww2/tanks/ussr/is-2.htm

Так что можно и несколько танков ИС-2 изобразить в вашем моде ;)

"— Как был организован быт?

— В наступлении спали в танках. Механик-водитель откидывал сиденье, вытягивал ноги и спал, а остальные на днище. В Прибалтике набрали трофейных одеял с захваченных позиций. Обтрясли с них вшей, в танк затащили, постелили, через некоторое время вши исчезли. Надо сказать, что в условиях постоянной «дезинфекции» дизельным топливом и маслом они не приживались. На отдыхе обязательно мылись, прожаривали белье. Однажды там же, в Прибалтике, на цементном заводе разжились новыми мешками для цемента. Ты знаешь, в наступлении вообще-то не до сна."
http://statehistory.ru/books/Artyem-Dra … -na-T-34/9

Отредактировано Uzbek (2015-03-20 00:58:10)

0

40

Uzbek

Not bad. In later missions (after May 1944) IS-2 will be present 100%.  :cool:

However, what would be most accurate for pre May 1944 period? IS-1, KV-85 or older KV-1 (later models)?

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Неплохо. В более поздних миссиях (после мая, 1944) IS-2 будет присутствовать 100%.  :cool:

Однако то, что будет наиболее точным для предварительного мае 1944 периода? IS-1, КВ-85 или старше KV-1 (поздние модели)?

0

41

Tedi88 написал(а):

Однако то, что будет наиболее точным для предварительного мае 1944 периода? IS-1, КВ-85 или старше KV-1 (поздние модели)?

Всё что угодно только не давайте КВ-2  :D  западные модо строители любят давать этот танк в битвах 1944-1945 годов ) Более конкретную информацию если встречу выложу тут ;)
http://www.aviarmor.net/
http://bronetehnika.narod.ru/heavytanks.html

Отредактировано Uzbek (2015-03-20 01:08:05)

0

42

Uzbek

Of course. No KV-2. ;)

Good links. Thanks.

--------------------------------------------------------------------------------------

Конечно. Нет КВ-2. ;)

Полезные ссылки. Спасибо.

0

43

Tedi88 написал(а):

Конечно. Нет КВ-2.
Полезные ссылки. Спасибо.


Просто играя в разные западные адоны на Блицкриг часто случалось видеть "гостей из будущего" ))) То вражеская пехота уже 1941 году вооружена гранатометами и автоматами  ))) то наша армия ближе к концу войны наступает поголовно на танках КВ-2 и Т-34 образца 1939 года  :D
Не за что ) Удачи вам в вашем труде !
http://www.e-reading.club/illustrations/1004/1004955-i_196.jpg
Танки ИС-2 поддерживают атакующую пехоту. Прибалтика, август 1944 года
http://www.e-reading.club/bookreader.ph … _IS-2.html

Интересно куда немчура дела эти два бронепоезда ?  :unsure:
http://f3.s.qip.ru/rxJQeTta.jpg
http://f3.s.qip.ru/rxJQeTtb.jpg
http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?pid=748089

"данное издание полностью посвящено боевому применению бронепоездов на всех фронтах Великой Отечественной - от Прибалтики до Волги и Кавказа."
http://www.dogswar.ru/biblioteka/bronet … ou-19.html
http://www.labirint.ru/books/234509/
Крепости на колесах. История бронепоездов
http://statehistory.ru/books/I--G--Drog … poezdov/27

Отредактировано Uzbek (2015-03-20 03:31:25)

0

44

Uzbek написал(а):

Просто играя в разные западные адоны на Блицкриг часто случалось видеть "гостей из будущего" ))) То вражеская пехота уже 1941 году вооружена гранатометами и автоматами  ))) то наша армия ближе к концу войны наступает поголовно на танках КВ-2 и Т-34 образца 1939 года  
Не за что ) Удачи вам в вашем труде !

Интересно куда немчура дела эти два бронепоезда ?  

http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?pid=748089

Отредактировано Uzbek (Сегодня 00:11:28)


Thank you for the wishes and additional info.

Western modders? Well I consider this to be a fault of poor research. Though examples you listed are true and very funny. :D :D :D

Don't worry about it. I care about historical accuracy of units and equipment.

Regarding those armored trains - I don't know. If the Germans captured them they could very well be used to patrol the rear of Army Detachment  "Narwa". Or maybe they were simply sent elsewhere? Who knows?

--------------------------------------------------------------------

Спасибо за пожелания.

Западные моддеров? Ну, я считаю, что это вина плохого исследований. Хотя примеры вы перечислили, являются подлинными и очень смешно. : D: D: D

Не беспокойтесь об этом. Я забочусь об исторической точности агрегатов и оборудования.

Что касается тех бронепоезда - Я не знаю. Если немцы захватили их в плен, они вполне могли бы быть использованы для патрулирования в тыл армии отряда «Narwa". Или, может быть, они просто послали в другом месте? Кто знает?

0

45

Tedi88 написал(а):

BUT there is one thing that is strange here and I even know what. "Ferdinand" is 100% a StuG or some other assault gun. How do I know this? Soviet soldiers used the term Ferdinand for german self propelled guns. Apparently it was so extensively used that NOVJ (Yugoslav partisan/army) used the term "Ferdinad" in their own reports (in Partisan case it was either a StuG or a Hetzer)

Да, в статьях и отчетах любая самоходка могла быть названа "Фердинанд", а PzKpfw IV мог быть назван "Тигром". Нужно, по возможности, проверять.

Оборона на плацдарме зенитно-пулеметного взвода

http://imagizer.imageshack.com/img538/2254/nAy05W.png

В ночь с 20 на 21 февраля 1944 г. лыжный батальон, в состав которого входил зенитно-пулеметный взвод, форсировал по взорванному льду р. Нарва и закрепился на ее западном берегу. Зенитно-пулеметный взвод имел три крупнокалиберных пулемета, установленных на лыжи, и 12 человек бойцов. Небольшой по численному составу взвод представлял собой внушительную силу. Лыжники в этом скоро убедились, отражая контратаку фашистской пехоты, зенитчики намертво прижали ее к земле. Во время этого боя командир взвода был ранен и командование взводом принял на себя его заместитель — командир первого расчета старший сержант А. Е. Румянцев. В течение ночи личный состав взвода успел основательно закрепиться на западном берегу. По опыту боев на «невском пятачке» солдаты знали, что на рассвете гитлеровцы попытаются сбросить батальон в реку, и поэтому по распоряжению Румянцева они выкопали глубокие окопы для круговой обороны, соединили их ходами сообщения, оборудовали ниши для укрытия пулеметов, боеприпасов, построили укрытие для себя. Около полудня 21 февраля фашисты при поддержке легких танков атаковали позицию воинов-лыжников, оборонявшихся правее [136] и левее зенитно-пулеметного взвода.
Не имея в своем распоряжении противотанковых средств (пушки не могли переправиться через реку, так как лед был большей частью взорван), наши бойцы не могли противостоять танкам в открытом поле и начали отходить на линию зенитно-пулеметного взвода. Едва танки приблизились на дистанцию стрельбы из ДШК, как зенитчики открыли по ним огонь. Две фашистские машины загорелись, остальные, отстреливаясь, начали пятиться назад. Гитлеровская пехота спешно окапывалась на достигнутом рубеже, готовясь к новому броску в атаку.
Командир видел, что фашистские танки все дальше уходят от позиций его взвода, нацеливаясь на лыжников, занявших оборону в отрытых в снегу окопчиках. Противник охватывал фланги батальона.
После сильного артиллерийско-минометного налета гитлеровцы вновь атаковали позиции батальона, и обстановка сложилась так, что им удалось отрезать пехоту от пулеметчиков, продолжавших удерживать свою позицию. Местами противнику удалось выйти к обрывистому берегу реки.
С этого момента внимание фашистов было приковано к зенитчикам, которые сковывали их действия огнем и в сторону флангов, и в сторону тыла. Они попытались сломить сопротивление взвода огнем минометов, но успеха не имели. О том, чтобы парализовать [137] действия зенитчиков огнем пулеметов, нечего было и думать: на расстоянии 800 м не смел показаться ни один вражеский пулеметчик.
Героически дрались зенитчики под командованием старшего сержанта Румянцева, но положение становилось все хуже. Лыжники тоже ничем не могли им помочь, так как вели упорный бой танками и пехотой противника вдоль небольшого плацдарма за р. Нарва. Попытка переправить пушки с восточного берега на западный оказалась напрасной, бурная Нарва не покрывалась новой, прочной коркой льда в местах, где он был взорван.
К исходу дня 22 февраля в строю взвода осталось всего трое: старший сержант Румянцев и двое рядовых. Было еще несколько раненых солдат, способных снаряжать ленты патронами. Вечером до взвода добрался из тыла солдат. Он принес патроны и передал приказание командира лыжного батальона: держаться до последнего, ночью придет помощь.
Словно узнав про это, гитлеровцы предприняли ночную атаку на смельчаков, зная, что днем к ним не подступиться. Но из их затеи ничего не вышло. Три пулемета открыли сильный огонь
На помощь зенитчикам пришла наша артиллерия с восточного берега, в небе вспыхнуло несколько осветительных снарядов. Это очень облегчило положение взвода: на фоне снега черные фигуры гитлеровцев просматривались отчетливо, и пули крупнокалиберных пулеметов достигали их на очень больших расстояниях.
23 февраля Румянцев остался единственным не раненным во взводе. Он успел подбить еще один танк, уничтожить станковый пулемет. Стрелял он теперь поочередно из трех пулеметов, перебегая от одного к другому по ходу сообщения. Его раненые товарищи едва поспевали снаряжать ленты. Стрелял он из всех пулеметов для того, чтобы гитлеровцы не догадались, что целым и невредимым на позиции зенитчиков остался один человек. Когда создалось критическое положение и фашистские автоматчики, казалось, вот-вот ворвутся в расположение взвода, Румянцев сигнальной ракетой вызвал огонь нашей артиллерии на себя.
Несколько минут над позицией взвода бушевал огонь разрывов, гитлеровцы в панике бросились назад. А вскоре под прикрытием этого огня вновь прибывшие подразделения стрелковой дивизии перешли р. Нарва и, ломая.сопротивление фашистских войск, развили успех, опираясь на плацдарм, который удержали зенитчики.
Только один Александр Румянцев выпустил в этом бою по врагу 10 тыс. патронов. За подвиг, совершенный при обороне плацдарма, старшему сержанту А. Е. Румянцеву было присвоено звание Героя Советского Союза.
Славные зенитчики, люди несгибаемой воли, вышли победителями потому, что своевременно и добротно оборудовали позиции, соорудили укрытия для оружия, тесно взаимодействовали с соседями, предусмотрев ведение огня в стороны флангов. Хорошо зная возможности своего оружия, они использовали его для поражения [138] бронированных целей, пулеметов противника, стремились не подпускать близко к себе фашистскую пехоту, чтобы ее оружие оказывалось малоэффективным для ведения боя.[139]

Адгамов А.М. Демин А.Ф. Сметанин А.И. Тактика в боевых примерах. Взвод М., 1974 с.136-139

0

46

Magister Militum

Excellent map.  :cool:  Thank you. If you find more, let me know.

Regarding tank names: I agree it's always good to check out sources. Though in this case it's highly possible that it may have been a Tiger that was destroyed. 502nd heavy tank detachment was in the area around that time. Though there is a lot of confusion over how many tanks they had, some sources say 36, others 21 and some even claim only 8. Though how many were operational is another mystery. What is 100% certain however is that 502nd, lost at least 2 Tigers in the Area south of Narva, near Auvere and 1 Tiger lost north of Narva, near Siiversti in February of 1944. Some more were present at Ivangorod, but no records about loses are available.

Middle of March, 502nd reported 6 tanks operational and in action near Auvere. This number increased in last week of March to 8. All 8 were in present in combat during Strachwitz offensive, around this time. Again, reports indicate that at least 1 Tiger was lost during period of 22nd of March to 8th of April. After that I haven't found any records about further loses. Though it's highly probable that more Tigers were lost during Strachwitz III offensive, which failed. Like I said, total confusion about loses.  :dontknow: 

Uzbek

Nice info about armored trains.  :cool:

---------------------------------------------

Magister Militum

Отлично карту.  :cool:  Спасибо. Если вы нашли более, дайте мне знать.

В отношении названий танков: Я согласен, это всегда хорошо, чтобы проверить источники. Хотя в данном случае это вполне возможно, что это, возможно, было тигра, который был разрушен. 502-тяжелый отряд танк в районе того времени. Хотя есть много путаницы о том, сколько танков они имели, некоторые источники утверждают, 36, другие 21, а некоторые даже утверждают, только 8. Хотя, как многие из них были оперативно еще одна загадка. Что такое 100% уверен, однако, что 502-, не погибли по меньшей мере 2 Тигры в районе к югу от Нарвы, рядом Аувере и 1 Tiger потерял к северу от Нарвы, рядом Siiversti в феврале 1944 Некоторые более присутствовали на Ивангород, но никаких записей о теряет доступны.

Середина марта, 502-сообщило 6 танков оперативно и акции возле Аувере. Это число увеличилось в последнюю неделю марта 8. Все 8 были в присутствует в бою во время Штрахвитц наступление, примерно в это время. Опять же, отчеты показывают, что по крайней мере 1 Tiger был потерян в период от 22 марта до 8 апреля. После этого я не нашел каких-либо записей о дальнейшем проигрывает. Несмотря на то, весьма вероятно, что больше Тигры были потеряны во время Штрахвитц III наступления, не удалось. Как я уже сказал, общая путаница проигрывает.  :dontknow:

Uzbek

Интересная информация о бронепоездов. :cool:

---------------------------------------

EDIT:

Magister Militum

Do you, by any chance know if there is a site with Soviet Military maps? Besides "Armchair general RKKA in WW2", of course.

Вы , случайно знаю, есть лисайт с советских военных картах ? Кроме того "Armchair general RKKA in WW2", конечно.

Отредактировано Tedi88 (2015-03-21 01:25:34)

0

47

Tedi88 написал(а):

Do you, by any chance know if there is a site with Soviet Military maps?

Полезный сайт http://rkka.ru/index.htm
Кое-какие карты: http://rkka.ru/imaps.htm Из Военно-исторического журнала, в том числе.

Tedi88 написал(а):

Thank you. If you find more, let me know.

Да,конечно.

Tedi88 написал(а):

Regarding tank

Знакомы ли вы со следующим изданием: Battle in the Baltics 1944-1945.The Fighting for Latvia, Lithuania and Estonia Автор: Ian Baxter? Ссылка Одна из подписей к фото:
Two photographs taken of Tiger tanks belonging to the Heavy Tank Battalion (Schwere Panzer-Abteilung) 502 in Narva. In January' 1944 the tank battalion received 32 replacements, and a further 20 in February 1944, bringing the total strength of the sPz.Abt 502 up to 71 Tigers on 29 February 1944, although only 24 were operational. But despite this the commander Major Jahde led the battalion in a number of successful engagements. The unit fought well around Leningrad and at Narva. :dontknow:
Две фотографии взяты из Тигров, принадлежащих к тяжелой танкового батальона (Schwere Panzer-Abteilung) 502 в Нарве. В январе "1944 танковый батальон получил 32 замен, а еще 20 в феврале 1944 года, в результате чего общая численность sPz.Abt 502 до 71 тигров 29 февраля 1944 года, хотя только 24 были в рабочем состоянии. Но, несмотря на это командир майор Jahde возглавил батальон в ряде успешных сражений.Блок хорошо сражались под Ленинградом и в Нарве.
Интересное фото из данного издания, есть этот аппарат в GZM? Ford GPA
http://imagizer.imageshack.com/img537/8691/JWZErY.jpg 
По поводу новых моделей танков и САУ для РККА. С Т-34-85 надо быть осторожнее... Касаемо  СУ -152 и ИСУ-152:
"Для весны 1944 года была характерной передача СУ -152 в состав некоторых тяжeлыx танковых полков прорыва для восполнения потерь в танках КВ-l С и КВ- 85. Впрочем , иногда имел место и обратный процесс ,' в результате чего самоходно-артиллерийские полки превращались в танко-самоходные. В освобождении Крыма весной 1944 года принимал участие 145 2-й тяжелый самоходно-артиллерийский полк - 11 КВ-85 , пять КВ-IС , шесть СУ -152 и три СУ-76. Полк действовал под Армянском , освобождал города Евпатория , Саки , Бахчисарай, а 9 мая две оставшиеся в строю боевые машины полка - СУ-152 и КВ-85 - ворвались в Севестополь . СУ - 152 использовались в боевых действиях вплоть до лета 1944 года , пока не были вытеснены из фронтовых частей новыми тяжелыми самоходками ИСУ-152 и ИСУ-122." Источник:  Барятинский М.Б. « Зверобои» Убийцы « Тигров» - М. : Коллекция, Яуза, ЭКСМО,2008 с.40
"С весны 1944 года тяжелые самоходноартиллерийские полки СУ-152 перевооружались установками ИСУ-152 и ИСУ-122. Их переводили на новые штаты и всем присваивали звание гвардейских . Всего до конца войны было сформировано 56 таких полков , в каждом имелась 21 машина ИСУ-152 или ИСУ-122 (часть из этих полков - смешанного состава). 1 марта 1945 года 143-я отдельная танковая Невельская бригада в Белорусско-Литовском военном округе была переформирована в 66-ю гвардейскую Невельскую тяжелую самоходно-артиллерийскую бригаду РВГК трехполкового состава (1804 человека, 65 ИСУ-122 и три СУ-76). Тяжелые самоходно-артиллерийские полки , приданные танковым и стрелковым частям и соединениям , в первую очередь использовались для поддержки пехоты и танков в наступлении."  Источник:  Барятинский М.Б. « Зверобои» Убийцы « Тигров» - М. : Коллекция, Яуза, ЭКСМО, 2008 с. 55
По СУ-122
"Самоходные установки СУ-122 еще активно применялись на Калининском (Прибалтийском), а также Западном (Белорусском) фронтах в конце 1943 — начале 1944 годов (на Украине из-за интенсивных боев большая часть СУ-122 уже была выведена из строя), однако низкая скорострельность и невозможность использовать СУ-122 в качестве полноценного истребителя танков лишала этот вид самоходного орудия будущего." Источник: Бронетанковый музей (выпуск 16) А. Чубачин   Самоходная установка СУ-122 с.81

0

48

Tedi88 написал(а):

Вы , случайно знаю, есть лисайт с советских военных картах ? Кроме того "Armchair general RKKA in WW2", конечно.

http://militarymaps.narod.ru/maps.html
http://hamster02.narod.ru/index3.html
http://1941-1945.at.ua/photo/8

+1

49

Magister Militum

Yes, you are correct. I've dug up some additional info about Tigers and it seems that there were indeed 71 of them near Narva. Photo history "Tiger I on Eastern Front" by Jean Restayn (great book for photographs) says that 502nd used 105 Tiger I's and 8 Tigers II during WW2. This is further confirmed by this site (note I dislike using sites as sources, but this one is somewhat reliable) and confirms number 71 in February:

http://www.alanhamby.com/unithist.shtml#502

However there are some inconsistencies. Namely the site lists no loses in February, then it lists 2 tanks lost on March 30th and 31st, respectively, but on 1st of April it lists 29 operational out of 67 Tigers available. That means there are 2 tanks missing and no info about them. Next problem is in April, there was total of 7 tanks lost (some destroyed by crew), yet on May 1st 25 are operational out of 63 Tigers available. Again the numbers don't add up. After that numbers are mostly consistent.

Yet Carius memoirs (not really good memoirs, but whatever) mention that 2 tanks were lost in February and "Estonian" sources list a single Tiger destroyed in February (this could have been a Pz. IV).

So it seems there is huge confusion about battle on Narva loses.  :dontknow:

Regarding T-34-85, i've included them in maps I made, but more and more i'm thinking of replacing them in favour of other vehicles once I make all maps. There is little evidence that any of them were employed in Narva region till April (and possibly after April).

For SU-122 there is photo evidence (dated March or April 1944 Auvere), so it will be included:

http://i809.photobucket.com/albums/zz18/twedi77/Su-122%20Auvere_zpsvhlruyr6.jpg

All in all you've done nice work on units, i'm grateful for providing so much info. Thank you very much.  :cool:

To both Uzbek and Magister Militum excellent sites. Thanks.  :flag:

---------------------------------------------------------------------------------

Magister Militum

Да, вы правы. Я выкопал некоторую дополнительную информацию о тиграх и кажется, что было на самом деле 71 из них под Нарвой. История Фото "Tiger I на Восточном фронте" Жан Restayn (большая книга для фотографий) говорит, что 502-используется 105 Tiger I-х и 8 тигров II во время WW2. Это подтверждается еще и на этом сайте (обратите внимание, я не люблю, используя сайты как источники, но это несколько надежнее) и подтверждает № 71 в феврале:

http://www.alanhamby.com/unithist.shtml#502

Однако есть некоторые несоответствия. не именно сайт не перечислены теряет в феврале, то она перечисляет 2 танки потеряли на 30-й и 31 марта, соответственно, но 1-го апреле перечислены 29 оперативной отказа от 67 Тигры доступны. Это означает, что есть 2 танки пропавших без вести и нет информации о них. Следующая проблема в апреле было всего 7 танков потерял (некоторые уничтожены экипажа), но с 1 мая 25 находятся в рабочем состоянии из 63 Тигры доступны. Опять цифры не складываются. После этого числа обычно последовательны.

Тем не менее, Кариуса воспоминания (не очень хорошие воспоминания, но любой другой) отметить, что 2 танки были потеряны в феврале, и список "Эстонии" источники одного Tiger уничтожили в феврале (это можно было бы Pz. IV).

Так кажется, что есть огромная путаница битве на Нарва теряет. :dontknow:

Что касается Т-34-85, я включил их в картах, которые я сделал, но все больше и больше я думаю о замене их в пользу других транспортных средств, как только я сделать все карты. Существует мало доказательств того, что какой-либо из них были заняты в Нарва области до апреля (и, возможно, после апреля).

Для СУ-122 есть фото доказательства (от марта или апреля 1944 Аувере), так он будет включен:

http://i809.photobucket.com/albums/zz18/twedi77/Su-122%20Auvere_zpsvhlruyr6.jpg

В общем, что вы сделали хороший работу по объектам, я очень благодарен за предоставление так много информации. Большое спасибо.  :cool:

Для обоих Uzbek и Magister Militum отличные сайты. Спасибо.  :flag:

--------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------------

EDIT:

Magister Militum

Yes Ford GPA is in GZM. Though only as an Allied vehicle.

Да Форд GPA в GZM. Хотя только в качестве транспортного средства союзников.

Отредактировано Tedi88 (2015-03-21 19:48:35)

0

50

Tapi

Nice work Tapi.

So T-34 model 41. was still used, hm interesting.

Thanks.

-------------------------------------

Tapi

Хорошая работа Тапи.

Так T-34 модель 41. Было по-прежнему используется, хм интересно.

Спасибо.

0

51

Tapi

As I said before, I'm mostly interested in facts about the battle.

Second, I personally have nothing against you. So there's no reason for you to be sorry about my refusal regarding the Facebook contact (consider it as one of my principles).  Interesting about family history though.

Thirdly, regarding promo/propaganda material - it's not my decision. If the forum administration decides something is propaganda, we should respect administrators opinions.

So now that you know my opinion, can we please continue on topic?

Thank you for your help.

-----------------------------------------------

Tapi

Как я уже говорил, я в основном заинтересованы в фактах о битве.
Во-вторых, я лично ничего не имею против вас. Таким образом, нет никаких оснований для вас жалеть о своем отказе о контакте Facebook (рассматривать его как один из моих принципов). Интересное о семейной истории, хотя.
В-третьих, в отношении промо / пропагандистские материалы - это не мое решение. Если администрация форума решает что-то пропаганда, мы должны уважать администраторов мнения.
Так что теперь вы знаете мое мнение, мы можем Пожалуйста, продолжайте по теме?
Спасибо за помощь.

Отредактировано Tedi88 (2015-03-22 21:35:11)

0

52

Tapi написал(а):

Танки ИС-2 в Нарвской операции.  26 и 27-й ОГвТТП были укомплектованы и направлены в начале мая 1944 года на Ленинградский фронт, где приняли участие в Выборгско-Петрозаводской, а 31-й ОГв.ТТП - в Нарвской операции, противник располагал здесь хорошо оборудованными оборонительными позициями, а сама лесисто-болотистая местность летом была труднодоступной. Тем не менее 27-й ОГв.ТТП к исходу 10 июня - первого дня наступления - продвинулся на 14 км вдоль Выборгского шоссе, затем с ходу прорвал вторую и третью полосы обороны и 20 июня овладел городом и крепостью Выборг, за что ему было присвоено почетное наименование Выборгский. В течение следующих 11 суток наступления полк продвинулся на 110 км, со средним темпом - 10 км в сутки.
    Затем 26, 27, 31 и 76-й ОГвТТП были направлены в Прибалтику. Здесь же принимали участие в наступательных операциях 3, 15, 32, 35, 64, 75 и 81-й ОГвТТП. Особенностью боевых действий на этом направлении было отсутствие сплошной линии обороны у противника, но большие неприятности доставляла местность, изобилующая болотами, лесами и реками. Уже при переходе к району сосредоточения танкистам 64-го полка пришлось один за другим вытягивать на берег два ИС-2, затонувших при переходе небольших речек. http://bronetehnika.narod.ru/is2/is2_5.html
СУ-76, М4А2, ИСУ-152, ИС (ИС-1), СУ-85, СУ-122, T-26, T-60, T-70 (T-26 и  T-60 прибыли в марте после тяжёлых потерь) в Нарвской операции. http://militera.lib.ru/db/birukov_ni2/index.html  http://militaar.net/phpBB2/viewtopic.ph … p;start=15


T-26? They still had T-26's in use? Interesting. Some clarification:

2. Два тяжелых танковых полка ИС 42 ед.) 01.05.1944

5. 70 танков Т-34 новых с 85-мм пушкой (70 ед.) - 01.05.1944

I assume that the IS mentioned here are IS-2, correct? Good confirmation for T-34/85 for post May period.

Regarding other info: excellent and interesting.

Thank you very much.

---------------------------------------------------------

Т-26? Они по-прежнему были Т-26-х в использовании? Интересно. Некоторые разъяснения:

2. Два тяжелых танковых полка ИС 42 ед.) 01.05.1944

5. 70 танков Т-34 новых с 85-мм пушкой (70 ед.) - 01.05.1944

Я предполагаю, что упоминается здесь ИС-2, правильно? Хорошо подтверждения для T-34/85 для периода после мая.

Что касается другой информации: отлично и интересно.

Большое спасибо.

0

53

Hm, interesting. I always thought that what was left of these old tanks were sent to Far East front.

KV-1, is not so strange. It was used as late as November of 1944. against the Germans.

Thank you for clarification.

----------------------------------------------------------

Хм, интересно. Я всегда думал, что то, что осталось от этих старых танков были отправлены в Дальневосточном фронте.

КВ-1, это не так странно. Он был использован как в конце ноября 1944 года против немцев.

Спасибо за разъяснения.

0

54

Tapi написал(а):

Касательно Ивангородского плацдарма - 8 марта Красная армия начала наступление под Нарвой на Ивангородский плацдарм, но встретила там настолько упорное сопротивление, что из-за больших потерь вынуждена была наступление прекратить. Части 20-я гренадерской дивизии СС (1-я эстонская), отошли на противоположный берег реки Наровы(Нарвский берег), только 24, 25 июля 1944года. 2006 год Март ЛААР Sinimäed 1944. II Maailmasõja lahingud Kirde-Eestis ISBN 9985-3-1117-5; («Синимяэ 1944. Сражения II Мировой войны в северо-восточной Эстонии»).


Any additional information about March fighting?

Tieke has a fairly detailed account, Krivosheev's account contains few details, but is generally in line with Tieke.

---------------------------

Любая дополнительная информация о марте боев?

Tieke имеет довольно подробный отчет, счет Кривошеев содержит несколько деталей, но, как правило, в соответствии с Tieke.

0

55

Tapi написал(а):

Извините за плохой скан, но какой есть. Страницы 39-44. https://drive.google.com/file/d/0B_bi6w … sp=sharing


Thanks. It's light on details, but it'll be of some use.

-----------------------------------------------------

Спасибо. Это свет на подробности, но это будет небесполезным.

0

56

Tapi написал(а):

Вам выписать этот текст на форум?


I didn't quite understand what you said. Google translate is a bit unsure, so sorry if what I'll write seems strange:

Inside the book is the same text as you the one you posted. Though there is more info on Strawitz offensives. However it's light on details on the course of the fighting (unit action reports).

-------------------------

Я не совсем понимаю, что вы сказали. Google Translate является немного не уверены, так что извините, если что напишу кажется странным:

Внутри книги и тот же текст, как вы тот, который вы в курсе. Хотя есть еще информация о Strawitz наступлений. Однако это свет на детали о ходе боевых (доклады блок действий).

0

57

Tapi написал(а):

Всё в порядке. Я подумал, что Вам нужен перевод этой книги.


Thanks for the offer, but for Russian and German I don't really have troubles with translation (when it comes to books). In case I run into trouble i'll let you know.

---------------------------------

Спасибо за предложение, но для России и Германии я действительно не имеют проблем с переводом (когда дело доходит до книг). В случае, если я запускаю в беду я дам вам знать.

0

58

Tapi написал(а):

9 дюймовые береговые мортиры

:D  В качестве чего декорации или "реально" грозного орудия ?
"Также несколько таких мортир было на терр. Финляндии. Из-за недостатка артиллерии финны использовали старинные 9 дюймовые мортиры из батарей береговой артиллерии на «Линии Салла», построенной в 1941 году уже после Зимней войны. В 1944 году до нее советские войска так и не дошли…"
http://ost-front.ru/2013/12/23/9inch1877mortar/

Давайте еще и его добавим  :D "Оно" хоть по новее будет ....
Бывший эстонский танк британского производства Mk.V  :D
http://waralbum.ru/18911/
И успел "повоевать" за всех )))
http://waralbum.ru/35528/

Отредактировано Uzbek (2015-03-25 05:02:26)

0

59

Tapi написал(а):

(из сравнительно современного, добавлен только орудийный щит).

А стрелять чем ?  :D Фоткаться это как бы одно ))) И не важно будь это Т-55  :D  или Абрамс ... , а вот иметь в своем наличии это уже совсем другое, впрочем как иметь ресурсы на использование  ...
Рост военно-экономической мощи Германии перед войной с СССР
http://www.protown.ru/information/hide/4988.html
"Артиллерия
- Сергей ВОЙЦЕХОВИЧ
Грозная «ступа» войны
(9-дюймовая мортира обр. 1867 и 1877 годов)"

Свернутый текст

http://dim.st/i96779.jpg

http://modelfan.ru/17189-m-hobbi-1-151-yanvar-2014.html

http://www.wio.ru/galgrnd/artill/art38/v051.htm

Ошибки и просчёты немецкой разведки во Второй Мировой войне
http://www.protown.ru/information/hide/7053.html

Наиболее распространенные вымыслы о Великой Отечественной войне
http://neofit.narod.ru/Pobeda_60/BOB_vymysly.html

http://voina-cccp-germaniya.narod.ru/predistoriya.html

Отредактировано Uzbek (2015-03-25 06:59:59)

0

60

Да - Бирюков Н. И. Танки — фронту! — Смоленск: Русич, 2005 полезная книга, не вспомнил сразу о ней. Только вот откуда

Tapi написал(а):

(T-26 и  T-60 прибыли в марте после тяжёлых потерь).

Откуда это взято? Источник?

0


Вы здесь » Союз | Union » Картостроение и скриптовка » Battle of Narva - information needed