#pun-title h1 span {display: none;}

Союз | Union

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Союз | Union » Общественный проект GZM » Открытое тестирование нового баланса авиации


Открытое тестирование нового баланса авиации

Сообщений 31 страница 57 из 57

31

Доиграл советскую компанию,японские миссии.Ил-10 у меня как и прежде атаковали разведчик японский в первой миссии.Но в целом,присоединяюсь к мнению,что штурмовики стали более живучи.Могут сбить даже истребитель.

0

32

VautourII написал(а):

Вот только нельзя ли отучить ее атаковать пехоту в зданиях, а то регулярно возникает ситуация, когда летуны с упорством, достойным лучшего применения начинают "долбить" ДОТы и ДЗОТы, игнорируя гораздо более важные цели:

Такая проблема была и есть, но как её решить не понятно. В игре здания, сооружения и доты являются простреливаемыми, то есть даже пулемет, не нанося повреждений самому доту , выкашивает пехоту в нем с определенной вероятностью. Точно так же действует и самолет. Пока только удалось отучить бросать бомбы на отряды пехоты, впрочем если в окопе среди пехоты торчит пулемет, они обязательно по нему отбомбятся ;)

+1

33

cobozin написал(а):

VautourII написал(а):

    Вот только нельзя ли отучить ее атаковать пехоту в зданиях, а то регулярно возникает ситуация, когда летуны с упорством, достойным лучшего применения начинают "долбить" ДОТы и ДЗОТы, игнорируя гораздо более важные цели:

Такая проблема была и есть, но как её решить не понятно. В игре здания, сооружения и доты являются простреливаемыми, то есть даже пулемет, не нанося повреждений самому доту , выкашивает пехоту в нем с определенной вероятностью. Точно так же действует и самолет. Пока только удалось отучить бросать бомбы на отряды пехоты, впрочем если в окопе среди пехоты торчит пулемет, они обязательно по нему отбомбятся ;)

А как-то можно приоритет атаки изменить? Это ведь проблема не только литаков. Те же танки зачастую методично расстреливают пехоту (которая на такой дистанции им вообще не угрожает, вместо того, чтобы расстреливать стреляющие по ним танки, ПТО и тяжёлые зены. Бывает до идиотизма доходит - пантера, имея на 12 часов подсвеченную ЗИС-3, внезапно замечает на 3 часа солдатов в окопе (на дистанции пяти-десяти её корпусов) и разворачивается мордой к ним. Ладно бы танк, там понятно - пулемётная установка в корпусе по нему стрелять не может, а по пехоте - в самый раз, но тут ведь равнозначные в плане поражаемости цели. Ну и с авиацией та же самая фигня. Особенно добивает, когда толпа штурмов атакует какой-нибудь домик с солдатами, игнорируя ЗПУ, в итоге быстро подыхая в таком вот театре абсурда.

0

34

cobozin написал(а):

Разведчиков как раз сейчас гоняю, живучесть у всех будет повышена. Что касательно FW-189, максимальный потолок у него 7000, это не высотный разведчик.

Большое спасибо за эту огромную и кропотливую работу. Впечатляет и вызывает уважение.
Такой вопрос: а как будете балансить высотный самолет разведчик и бомбардировщик Ju-86P/R? Его практический потолок составлял от 12000 до 16000 метров ( в зависимости от модификации). Он в реалии был недосягаем не только для крупнокалиберных зениток, но и для истребителей, за исключением модификации высотного Спитфайра в 1942 году. Но в том году была создана модификация Ju-86R, и он был недосягаем и для этого истребителя.
Хотелось бы, что бы он так и остался неуязвимым, в соответствии с иторическими реалиями.

Отредактировано VRIL7 (2020-08-31 17:35:22)

0

35

VRIL7 написал(а):

Хотелось бы, что бы он так и остался неуязвимым, в соответствии с иторическими реалиями

Согласен. Поставлю 2100 высоту, будет полностью неуязвим для зенитных орудий(кроме 8.8flak41, 12.8flak40) и для всех истребителей. Для баланса будет плохой обзор, все таки с 14км даже на фото что-то рассмотреть трудновато)

+3

36

Breguet XIX уничтожается парой выстрелов 20-мм "флака", а потому практически полностью бесполезен.
https://i.ibb.co/ZBZpR5F/shot0076.jpg
СБ-2 тоже демонстрируют огромную уязвимость перед МЗА.
https://i.ibb.co/w08Qbnn/shot0081.jpg

0

37

СБ - сложный в настройке самолет. В данный период он практически неуязвим для истребителей. Пускай его хоть зенитки сбивают. Если его усилить, то он просто превратится в летающую машину смерти.

0

38

Уязвимость для МЗА демонстрируют любые бобры на соответствующих высотах. Те же "жужи" сбиваются 25- и 37-мм зенами быстро и решительно. Тут если и менять что-то, то для всего класса двухмоторных бобров на этих высотах. Но как по мне, нынешняя ситуация вполне удовлетворительная.

0

39

VautourII написал(а):

Breguet XIX уничтожается парой выстрелов 20-мм "флака", а потому практически полностью бесполезен.

Breguet поправим, он записан как бомбардировщик-разведчик, в хмеле вообще как штурмовик, а используется как разведчик. Сделаю его разведчиком и очень надеюсь что на соседних картах он не станет внезапно штурмовиком, как бы параметры настроек совершенно разные. И по поводу разведчиков повторюсь 1) они поправлены и все будут более живучими 2)Есть возможность сделать так, чтоб некоторые штурмовики и пикирующие бомберы(Ju-87а,b2,d1-3, He-123, Pe-2, штурмовые модификации и-15,и-16,и-153, многие польские, голландские, английские пулеметные штурмовики) перестали гонятся за разведчиками вообще. Но для этого придется разведчиков  капитально подправить и опять тестить.

VautourII написал(а):

СБ-2 тоже демонстрируют огромную уязвимость перед МЗА.

В городе Брюнет,где вы их запускаете, стоят 4-20мм флака и два грузовика с 76 мм зенитками, специально стоят! картодел предусмотрел чтоб игрок не вынес бомберами арту националистов. Сб-2м100 (испанский) специально сделан более уязвимым чем остальные модификации, чтоб сохранить баланс испанских карт.  На Халкин-голе и в боях 41г, стоят более живучие модификации. И поверьте, мне совсем не нравятся что СБ у нас постоянно летает на высоте, где его легко достают 20мм зенитки, но поставишь выше, будет не сбиваем и придется править карты.

+1

40

Тройка финских И-153 уничтожила КВ-2 (правда с какого захода сказать не могу),  в советской кампании ЕМНИП  эти "слоны" выдерживали попадание мелких бомб со Штук Ю-87

Отредактировано andreypashko (2020-09-08 15:50:09)

0

41

andreypashko написал(а):

Тройка финских И-153 уничтожила КВ-2 (правда с какого захода сказать не могу),  в советской кампании ЕМНИП  эти "слоны" выдерживали попадание мелких бомб со Штук Ю-87

Это же логично) И-153 сбрасывает 50кг бомбы, в 50кг бомбе до 20кг взрывчатки. В реальности этого достаточно чтоб вывести из строя любой танк при близком разрыве.  Конечно в игре, для баланса, такие бомбы сделаны не особо эффективными, но урон проходить должен, и если они толпой отбомбятся по одной цели, будет больно даже КВ.

+1

42

День добрый. Последняя версия пака готова, учтены все замечания и предложения. Основные изменения: 1)Переработаны все разведчики, несколько увеличена живучесть как против зениток, так и против истребителей,  на форуме этот вопрос часто обсуждали 2) Прогнал все карты с 36 по 40 год, соответственно отбалансил все спорные малоскоростные и многоцелевые самолеты, которые в игре являются  то разведчиками, то бомберами (Breguet_Br.XIX, R-1, R-Z, He59-60-70, fw-58 итп.), просмотрел эффективность зениток, тоже кое что подправил. 3) Приятный бонус. Удалось сделать, чтоб штурмовики и пикирующие бомберы с курсовыми 7.62-7.92мм пулеметами (немецкие: Ju-87(а, b2, d1-3) He-123,126;  советские: Пe-2, p-1, p-z, p-5ccc, штурмовые модификации и-15,и-16,и-153; японские D3A, B5N, A4N, A5m, Ki-27; многие голландские, английские, польские пулеметные штурмовики) вообще перестали  атаковать разведчиков, это особенно важно, т.к. пулеметным штурмовикам было наиболее сложно сбивать разведчиков из-за слабости вооружения.  Кому не сложно, погоняйте. Вот ссылка, установка в папку Data, старый вариант можно удалить.  https://yadi.sk/d/QEixpk39nNnLfg

Отредактировано cobozin (2020-09-09 16:37:57)

+7

43

Пока что одна странная вещь. Иногда Фоки стали улетать от Илов за край карты. Делают один проход на встречных, а потом разворачиваются и улетают.

0

44

Vier_E написал(а):

Пока что одна странная вещь. Иногда Фоки стали улетать от Илов за край карты. Делают один проход на встречных, а потом разворачиваются и улетают.

А конкретней? у нас их несколько, есть вообще only-bomb.

0

45

Vier_E написал(а):

Пока что одна странная вещь. Иногда Фоки стали улетать от Илов за край карты. Делают один проход на встречных, а потом разворачиваются и улетают.

Попробую обьяснить поведение истребителей и штурмовиков в блице. Есть некий PlaneGuardStateRadius(радиус гарда)=4200, определенный круг где истребитель или штурмовик ведет активные действия, атакует цели, средняя точка этого круга задаётся игроком или компом при вызове авиации Цели за пределами этого круга ему не интересны. В определенных ситуациях(погоня за воздушной целью, например fw-190 погнался за мимо пролетевшими ил-2) истребитель или штурмовик может выходить за этот круг, но поведение его становиться неадекватным, тут несколько вариантов: 1)после одной атаки, стремится вернуться обратно в круг 2)летит в другую сторону к краю карты 3)Весит на хвосте у цели пока та не скроется за краем карты. Эта проблема древняя как сама игра и не решаемая, так как радиус гарда бесконечно увеличивать нельзя, истребители и штурмовики начнут атаковать цели без разбору по всей карте, а не конкретно те что им указали. Впрочем трудно назвать эти ограничения такой уж большой проблемой, да истребитель может бросить атаковать бомберов или штурмовиков, если средняя точка вылета истребителей, на большой карте, совсем уж не совпадает с местом работы штурмовиков или бомберов, но это только добавляет рандомности, в реальности же тоже бывает по всякому.

Отредактировано cobozin (2020-09-11 23:37:35)

+3

46

cobozin написал(а):

Есть некий PlaneGuardStateRadius(радиус гарда)=4200, определенный круг где истребитель или штурмовик ведет активные действия, атакует цели, средняя точка этого круга задаётся игроком или компом при вызове авиации
Отредактировано cobozin (Вчера 21:37:35)

А существует Гард бомберов? Иногда они кладут бомбы на такое расстояние от цели, что выдаешь только "Пфффф!!!"
В немецкой кампании Штуки иногда выдаются и как бомберы, они с каким гардом работают?
"Жалкость" авиации союзников Рейха по "Оси" отдельная история, уже привык использовать финские истребители в качестве разведчиков, остальное сбивается 2 залпами 20мм зениток

0

47

andreypashko написал(а):

А существует Гард бомберов? Иногда они кладут бомбы на такое расстояние от цели, что выдаешь только "Пфффф!!!"

Насколько я понимаю, у бомберов гарда нет, а разброс бомбовых попаданий абсолютно рандомен.

andreypashko написал(а):

В немецкой кампании Штуки иногда выдаются и как бомберы, они с каким гардом работают?

Штуки-пикирующие бомбардировщики, отдельный класс. Можно ставить и как бомберы, и как штурмовики, поведение не изменится.  Гард идентичен истребителям.

andreypashko написал(а):

"Жалкость" авиации союзников Рейха по "Оси" отдельная история, уже привык использовать финские истребители в качестве разведчиков, остальное сбивается 2 залпами 20мм зениток

Пишите названия "жалких"- посмотреть, проверить не сложно)

0

48

cobozin написал(а):

Пишите названия "жалких"- посмотреть, проверить не сложно)

Летающая лодка Л-5. Но она была только в паре миссии и случайках, так что пусть остается, это вопрос не ТТХ, а картоделов. Я понимаю что финские корректировщики и пикировщики к 1943 году будут безнадежно уступать СССР и невозможно будет сбивать Пе-8 истребителями И-16 и бипланами, остается только надеяться на поступление немецких 88мм зениток в качестве универсальных орудий ПТ и ПВО

0

49

"Шторх" очень быстро дохнет под огнем МЗА. Он, конечно, та еще фанерка, но, полагаю, живучести можно и прибавить. А то совсем бесполезным будет.
https://i.ibb.co/GMDqhMX/shot0126.jpg

0

50

VautourII написал(а):

"Шторх" очень быстро дохнет под огнем МЗА. Он, конечно, та еще фанерка, но, полагаю, живучести можно и прибавить. А то совсем бесполезным будет.

Он и раньше дох как муха. как и ПО-2. Выставляю 5-6 точек всей на карте для облета, тогда он  успевает пролететь мимо зенитки только раз за вылет и его могут не успеть сбить.  пушки и пулеметы в режиме "маскировки" теперь они тоже "не видят"

0

51

andreypashko написал(а):

Выставляю 5-6 точек всей на карте для облета, тогда он  успевает пролететь мимо зенитки только раз за вылет и его могут не успеть сбить.  пушки и пулеметы в режиме "маскировки" теперь они тоже "не видят"

Вот это правильная тактика - никто на такой фанере не будет наматывать круги над участками с сильной ПВО. И силу зрения авиации порезали намеренно, она в реале была не такой всевидящей как у нас.

0

52

VautourII написал(а):

"Шторх" очень быстро дохнет под огнем МЗА.

У Шторьха в патче в 1.5 раза больше хп чем было и заметно выше скорость. Он уже более живучий)  Думаю если бы автор карты хотел, чтобы игрок высветил разведчиком всю карту, он бы дал ему другого разведчика (Fw-189, Do-17r итп) Могу ошибаться, но обычно этот юнит, так же как и по-2, используют как затычку, вроде бы и дал игроку разведчика, а он бесполезный.  Вы же опытный картодел и знаете, что этот Шторьх у нас на половине немецких карт, если он станет  слишком живучим, это будет заметным изменением баланса.

0

53

Вообще, от Шторьха была бы польза, если бы он как раз ПТО и лупомёты в режиме маскировки засвечивал. А так его вызывать есть смысл только тогда, когда точно известно, что зениток в зоне нет. Никаких.

0

54

cobozin написал(а):

Пишите названия "жалких"- посмотреть, проверить не сложно)

Ранние модели. Типа бипланов Хейнкеля и Арадо, как раз то, что относится к испанской и Польской главам. Но они и не должны быть железобетонными. Просто на фоне Ишаков, Чаек и СБ они смотрятся откровенно жалко. FW-58 ещё. Он вроде какбы и разведчик, но скорость и живучесть немногим выше, чем у Шторьха. Но меня сейчас заинтересовала такая проблема, как нежелание пулять по целям в передней полусфере у тех бобров, которые раньше могли: Do-217, Ju-188, He111. В принципе, у них бабахи есть, как раз для этой цели поставленные, а стрелять они начинают только тогда, когда истребители уже позади. Может что-то с углами наводки не так? В остальном же пока всё замечательно.

0

55

Vier_E написал(а):

если бы он как раз ПТО и лупомёты в режиме маскировки засвечивал

В реальности, он как раз ничего такого видеть не мог, на то и маскировка существовала. Обнаруживалось это всё, если открывали по нему огонь, либо ещё замаскировать не успели. А наблюдали эти разведчики строительство обороны или перемещение колонн по дорогам, уж точно не пулеметы замаскированные.

+1

56

Алекс написал(а):

В реальности, он как раз ничего такого видеть не мог, на то и маскировка существовала. Обнаруживалось это всё, если открывали по нему огонь, либо ещё замаскировать не успели. А наблюдали эти разведчики строительство обороны или перемещение колонн по дорогам, уж точно не пулеметы замаскированные.

Я в курсе. Это было предложение дать сим еропланам хоть какую-то ценность.

0

57

Vier_E написал(а):

Do-217, Ju-188, He111

Только что прогнал все эти самолеты , у меня передние турели стреляют. Попробуйте погонять против истребителей в редакторе, с замедлением времени. По разведчикам, поделаю тесты, посмотрю что можно сделать.

0

Похожие темы


Вы здесь » Союз | Union » Общественный проект GZM » Открытое тестирование нового баланса авиации