Союз | Union

Объявление

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Союз | Union » Это интересно | Interesting » Николай Никулин. Воспоминания о войне.


Николай Никулин. Воспоминания о войне.

Сообщений 1 страница 29 из 29

1

Только что прочел книгу Николая Никулина "Воспоминания о войне". Становится страшно. Если даже половина того, что там написано - правда... Оснований не доверять ему нет, однако сомнения вызывает количество событий, пришедшихся на одного человека. Столько раз ходить под смертью и выжить... Рекомендую к обязательному прочтению и обсуждению этого труда, поговорить есть о чем.

Вот отрывок, для затравки:

В армейской жизни под Погостьем сложился между тем своеобразный ритм. Ночью подходило пополнение: пятьсот — тысяча — две-три тысячи человек. То моряки, то маршевые роты из Сибири, то блокадники (их переправляли по замерзшему Ладожскому озеру). Утром, после редкой артподготовки, они шли в атаку и оставались лежать перед железнодорожной насыпью. Двигались в атаку черепашьим шагом, пробивая в глубоком снегу траншею, да и сил было мало, особенно у ленинградцев. Снег стоял выше пояса, убитые не падали, застревали в сугробах. Трупы засыпало свежим снежком, а на другой день была новая атака, новые трупы, и за зиму образовались наслоения мертвецов, которые только весною обнажились от снега, — скрюченные, перекореженные, разорванные, раздавленные тела. Целые штабеля.

О неудачах под Погостьем, об их причинах, о несогласованности, неразберихе, плохом планировании, плохой разведке, отсутствии взаимодействия частей и родов войск кое-что говорилось в нашей печати, в мемуарах и специальных статьях. Погостьинские бои были в какой-то мере типичны для всего русско-немецкого фронта 1942 года. Везде происходило нечто подобное, везде — и на Севере, и на Юге, и подо Ржевом, и под Старой Руссой — были свои Погостья...

В начале войны немецкие армии вошли на нашу территорию, как раскаленный нож в масло. Чтобы затормозить их движение не нашлось другого средства, как залить кровью лезвие этого ножа. Постепенно он начал ржаветь и тупеть и двигался все медленней. А кровь лилась и лилась. Так сгорело ленинградское ополчение. Двести тысяч лучших, цвет города. Но вот нож остановился. Был он, однако, еще прочен, назад его подвинуть почти не удавалось. И весь 1942 год лилась и лилась кровь, все же помаленьку подтачивая это страшное лезвие. Так ковалась наша будущая победа.

Кадровая армия погибла на границе. У новых формирований оружия было в обрез, боеприпасов и того меньше. Опытных командиров — наперечет. Шли в бой необученные новобранцы...

— Атаковать! — звонит Хозяин из Кремля.

— Атаковать! — телефонирует генерал из теплого кабинета.

— Атаковать! — приказывает полковник из прочной землянки.

И встает сотня Иванов, и бредет по глубокому снегу под перекрестные трассы немецких пулеметов. А немцы в теплых дзотах, сытые и пьяные, наглые, все предусмотрели, все рассчитали, все пристреляли и бьют, бьют, как в тире. Однако и вражеским солдатам было не так легко. Недавно один немецкий ветеран рассказал мне о том, что среди пулеметчиков их полка были случаи помешательства: не так просто убивать людей ряд за рядом — а они все идут и идут, и нет им конца.

Полковник знает, что атака бесполезна, что будут лишь новые трупы. Уже в некоторых дивизиях остались лишь штабы и три-четыре десятка людей. Были случаи, когда дивизия, начиная сражение, имела 6-7 тысяч штыков, а в конце операции ее потери составляли 10-12 тысяч — за счет постоянных пополнений! А людей все время не хватало! Оперативная карта Погостья усыпана номерами частей, а солдат в них нет. Но полковник выполняет приказ и гонит людей в атаку. Если у него болит душа и есть совесть, он сам участвует в бою и гибнет. Происходит своеобразный естественный отбор. Слабонервные и чувствительные не выживают. Остаются жестокие, сильные личности, способные воевать в сложившихся условиях. Им известен один только способ войны — давить массой тел. Кто-нибудь да убьет немца. И медленно, но верно кадровые немецкие дивизии тают.

+1

2

Тоже читал когда то . Но мое мнение что извините чухан порядочный.

Были обсуждения на http://waralbum.ru/ В целом мнения совпадают с предложением выше.

Почитайте лучше "Ванька ротный" намного порядочней произведение, чем  поливание г... всех вокруг Никулина.

Отредактировано cats (2016-07-30 19:49:33)

0

3

dima32rus написал(а):

Им известен один только способ войны — давить массой тел. Кто-нибудь да убьет немца. И медленно, но верно кадровые немецкие дивизии тают.

http://sh.uploads.ru/t/WpmHD.jpg

Ну что то он не очень похож на откормленного, пьяного и уверенного в себе солдата на которого  судя рассказам афффтора прет стадом под руководством тупых красных командиров  русское быдло )))
Так если рассуждать то после 1943 года  и немцы воевали )
Читайте лучше другого Никулина ;)
http://be2.aldebaran.ru/static/bookimages/09/25/15/09251553.bin.dir/09251553.cover.jpg
http://militera.lib.ru/memo/russian/nik … index.html

P.s. В свое время искал имфу по этим картам "Черный день советских Т-34" выдержана в лучших традициях режима скирмиш - один танк Тигр должен уничтожить 50 советских Т-34." и "543 немца в течении 23 дней удерживали полностью отрезанный от фронта опорный пункт у озера Ильмень." просто интересно стало не уж смог кто то, логически если рассуждать могли же наши месяцами обороняться или как Овчаренко топором гонял немчуру , чем немчура то хуже , тем более это были своего рода профи которые растоптали по европы.... но точных данных не нашел , всяких там авторов  в расчет правда не брал : что русские дрались не честно, им очень помог генерал мороз и вообще мы бы их сломали но их до х было тп.тд. ) 
http://vel-strateg.narod.ru/bliz.html

http://s019.radikal.ru/i613/1607/12/85a487e3e3e0.gif
Да найдете если точное описание боя про 543 спартанца или рэмба кидайте ссылку вместе почитаем ;)
"543 немца в течении 23 дней удерживали полностью отрезанный от фронта опорный пункт у озера Ильмень. Русские бросали на деревушку батальоны лыжников, поливали огнем "катюш", бомбардировали с воздуха, бросали танки. Русские подвергли село минометному обстрелу фосфорными минами, чтобы лишить немцев крыши над головой. В конце концов у гитлеровцев закончились боеприпасы и ночью покинули деревушку."
А то  чет не верю  :D  и имфу не нашел, от куда автор карты её вычерпал , а быть может потому что я экс советский человек и мне охотнее верится в 28 панфиловцев и в одного Н. Сиротина ...

Отредактировано Uzbek (2016-07-31 03:50:10)

+1

4

Глупостей пишут много, есть и такое, что какие-то случаи, реально имевшие место, перевирают так, что только диву даешься... И "историки" или "писатели" тоже делятся на разные категории, некоторые прям такие мрачнющие картины рисуют...
А вообще, хоть логически, хоть сопоставить кучу фактов, на войне многое могло быть. И конечно есть примеры. когда не очень большое количество людей держались продолжительное время только по тому, что место для обороны было очень удачное... или солдатский дух... Правда с трудом верится при этом, что если обстреливали и "Катюшами" и прочим и не могли взять... возможно прецедент и был, но всё было далеко не так.
Есть ведь случай с городом Холм, там тоже немцы долго оборону держали. Не буду "кидать" ссылки, найти не проблема, у немцев даже что-то типа медали за этот город было. Да много чего.
Но, кто сказал, что наши только мясом? А заставы, которые сдерживали наступление 22 июня и танки и "штуки"... сутки и более... а на заставе 70 - 150 человек, хорошо, если пулемет есть, из артиллерии только пт гранаты... А Брестская крепость!!!! А ещё есть эпизоды, может художественный вымысел, может нет, когда отдельные ДОТы или участки из "Линии Сталина" оборонялись не один день, грохали немцев ротами, привлекали к себе "излишнее внимание и силы"...
Так что, уважаемые форумчане, мы то с вами здесь должны быть почти специалисты и отсеивать разумное от эмоционального. И форум и МОД призывают к тому, чтобы интересоваться историей, и понимать, где пишут "писатели", а где "писаки".
Да, и не кто не спорит, что крови советских людей пролилось много, но реальные ветераны никогда не говорят о том, что они были как "телята на убой", они не спорят с тем, что было много атак, в которых "ложились" целыми ротами и батальонами... только они понимали за что и почему, а сейчас всё это хотят представить так, чтобы обгадить отдельных людей. Вот только нашему ли поколению их судить?

+5

5

Да, пожалуй соглашусь. Сейчас эмоции улеглись и можно спокойно проанализировать прочитанное. Я задал сам себе вопрос - верю ли я этому человеку? И честно сам себе ответил - нет, не верю. Слишком уж однобоко все подано. На войне, как впрочем и в других жизненных ситуация, могло быть всякое. Было и плохое, и хорошее. Автор же рисует мрачную, беспросветную картину какой-то преисподней. Везде трупы, штабеля трупов. Кровь, мясо, грязь. И все это с нашей стороны. А у немцев все чинно-благородно. Они одеты, обуты, накормлены и в тепле. И под пули зря не лезут. Одним словом, рай на земле. Автор умалчивает о зверствах фашистов, но при этом много и со смаком рассказывает про бесконечные изнасилования немок нашими солдатами. Наши же женщины на фронте практически все шлюхи. Ну и все в том же духе. Получается, что забросали немцев трупами - исключительно поэтому и выиграли. Ну и отдельные моменты в книге откровенно напрягают. Например, такой:

Войска шли в атаку, движимые ужасом. Ужасна была встреча с немцами, с их пулеметами и танками, огненной мясорубкой бомбежки и артиллерийского обстрела. Не меньший ужас вызывала неумолимая угроза расстрела. Чтобы держать в повиновении аморфную массу плохо обученных солдат, расстрелы проводились перед боем. Хватали каких-нибудь хилых доходяг или тех, кто что-нибудь сболтнул, или случайных дезертиров, которых всегда было достаточно. Выстраивали дивизию буквой «П» и без разговоров приканчивали несчастных. Эта профилактическая политработа имела следствием страх перед НКВД и комиссарами — больший, чем перед немцами. А в наступлении, если повернешь назад, получишь пулю от заградотряда. Страх заставлял солдат идти на смерть. На это и рассчитывала наша мудрая партия, руководитель и организатор наших побед. Расстреливали, конечно, и после неудачного боя. А бывало и так, что заградотряды косили из пулеметов отступавшие без приказа полки. Отсюда и боеспособность наших доблестных войск.

Насколько я себе представлял, заградотряды, появившиеся по приказу 227, ставились в тылу неустойчивых частей. Их задача - предотвратить самовольное отступление. Отлавливать дезертиров и все такое подобное. Где-то даже видел документ, в котором приводятся результаты работы одного такого заградительного отряда. Так вот там указано, что подавляющее большинство пойманных военнослужащих направлено обратно в свои части. Речь идет о десятках тысяч человек. Расстреляно - несколько тысяч. Еще какая-то часть получили срок (скорее всего, дорога им в штрафники). Т.е. все это происходит в тылу, пусть даже и в ближнем. Заградотряды никак не могут повлиять на ситуацию на передовой. У автора же речь идет о расстреле из пулеметов повернувших назад в наступлении красноармейцев. Как в лучших традициях западных фильмов типа "Враг у ворот".
Советский солдат представлен как какая-то скотина, которую можно заставить выполнять приказ только под угрозой расстрела. У меня такое чувство, товарищи, что меня обманывают...

+1

6

Спасибо что написал! И так не очень хотелось его читать, а теперь точно не буду..

0

7

Aist15 написал(а):

Спасибо что написал! И так не очень хотелось его читать, а теперь точно не буду..

Меня подкупило то, что автор - сам фронтовик, прошел всю войну. Много раз был ранен, имеет награды. После войны занимался искусством, преподавал. Человек образованный и грамотный. Уж ему-то врать вроде как незачем.
Вообще, как известно, в советское время представления о войне были идеализированны. Потом, в 90-е, маятник качнулся в обратную сторону. Стало принято поливать грязью свою страну и армию. Выпускалась всякая чернуха, и она имела успех. Народ, до сыта накормленный официальной пропагандой, хватал все. На этом поприще многие ушлые товарищи заработали финансовых, политических и других очков. Сейчас, на мой взгляд, весь этот процесс более-менее пришел к равновесию. Открываются архивы, выходит много адекватной исторической литературы, среди которой есть весьма достойные работы. Мемуары Николая Никулина увидели свет в 2007 году. Но я совсем недавно узнал о них. Вот решил ознакомиться, так сказать, для расширения кругозора...

0

8

dima32rus написал(а):

Автор же рисует мрачную, беспросветную картину какой-то преисподней. Везде трупы, штабеля трупов. Кровь, мясо, грязь. И все это с нашей стороны. А у немцев все чинно-благородно. Они одеты, обуты, накормлены и в тепле. И под пули зря не лезут. Одним словом, рай на земле. Автор умалчивает о зверствах фашистов, но при этом много и со смаком рассказывает про бесконечные изнасилования немок нашими солдатами. Наши же женщины на фронте практически все шлюхи. Ну и все в том же духе. Получается, что забросали немцев трупами - исключительно поэтому и выиграли. Ну и отдельные моменты в книге откровенно напрягают.

Не чего удивительного ) данный писатель барыга, ему надо свой товар продать, еще лучше на запад ( книжку переведут на разные заморские языки и тд )б, а кто там будет читать что условно Иваны, отличные стойкие ребята ,которые еще и воюют умело ) не только числом но еще и качеством бьют противника ) Варваров с востока так и надо описывать , по типу что вообшей массе это  тупари , насильники и убийцы , ведь шаблона балайка, водка, медведь не кто там не отменял ) Ну и местных либералов и всяких там дермократов поклонников Ледокола и прочей михолковшины надо уважить) Да на войне убивают , насилуют и грабят  тд тп . так было и будет все эти конвенции просто блеф ) Убило комент одного чувака на форуме по запрещенное виды оружия ) "Никогда не понимал запрета на какое либо оружие... убитому уже все равно, чем его убили. Гуманность в использовании оружии - смешно. Пусть еще заставят пули стерелизовать - а то вдруг раненый заразу подхватит "

И на счет штрафбатов то такое наказание применили первые немцы ) И отправка на Восточный фронт с других фронтов, считалось явным ужасом ) ну правильно сидишь ты например  в где то в гарнизоне во Франции ) винчик сушишь, в рестаранах жрешь , в кино ходишь с француженками которые сами дают )) а тут тебя раз и в СССР  отправили ...

Отредактировано Uzbek (2016-08-01 01:57:11)

0

9

Недавно также эту аудиокнигу слушал. Как говорил Драбкин, фронтовики делятся на две категории: "победители", которые снискали лавры победы в 1944-45гг и "потерянное поколение", вроде Никулина, на долю которых достался ад Волховского фронта вместе с Погостьем, Синявинскими высотами, Мясным бором и др. "местами боевой славы", где и ныне, как у Растеряева "Человек-главное богатство недр". За годы войны видели они только большую кровь, топтание на месте, некомпетентность командиров. Между тем сами они на фронте теряют друзей, здоровье, молодость. "Война их убила, даже если пощадила их от пуль и осколков" (Ремарк). Закономерно у каждого после войны возникает вопрос: кто виноват в потерянных годах, здоровии и жизнях? И если "победители" видят оправдание в победе, то вторые ищут оправдание в своей непричастности: одних гнал "фюрер", других комиссары и т.д.

+4

10

dima32rus(в смысле не он, а писатель Никулин) написал(а):

Выстраивали дивизию буквой «П» и без разговоров приканчивали несчастных.

Как там говорится, "дьявол в мелочах"?

Представим и подсчитаем...

Будем отталкиваться от количества красноармейцев в стрелковой дивизии РККА, равному 10 000 (10 тысяч) человек. Это грубо усредненное количество нормальной (полной) дивизии (в среднем, по данным инета, от 8 до 14 тысяч человек).
П-образное построение: по идее, не замкнутый квадрат, чтобы все стояли на равном удалении от места "казни" - поделим количество человек на 3(три), по количеству первых шеренг в данном построении. Получается 3333 человека (одну треть человека не учитываем).
Больше 3(трех) шеренг вряд ли должно быть (уже с третьей плохо видно за впереди стоящими). Поэтому делим еще на 3, получается 1111 (1 тысяча 111 человек).
Ширина плеч обычного мужчины около 60см, плюс зазор с рядом стоящим около 10см - итого 70см на человека.
Умножаем на 1 тысячу 111 человек, получается 77770см - 777метров. Это фронт каждой первой шеренги в каждом из трех "плечей" в П-образном построении.
Делим пополам - место "казни" условно возьмем по центру, в средине незамкнутого квадрата. Получается 388 метров.
А теперь выйдите на поле, отмеряйте 388 метров - что там можно увидеть? Какие-то "мурашки", голоса которых не слышно, небольшая возня, доносится только эхо выстрела, какая-то "мурашка" падает, 2 - 4 других "мурашки" (злобные НКВД-исты) еще что-то кричат, а чего кричат - ни хрена не слышно - ОЧЕНЬ СТРАШНО.
Можно учесть еще большую удаленность бойцов, стоящих в концах шеренг до места "казни" (диагональ квадрата всегда больше его стороны).
Задумаемся и таким фактом: дивизия в обычных условиях в обороне занимает полосу по фронту 8 - 10 км. Сложно представить, что полностью оголяется участок фронта на 10км и на 1,5 часа перед боем (один час пешего хода (5км) к центру обороны и 0,5 часа на организацию показательного расстрела).
И еще: "без разговоров приканчивали..." - вывели бойца и молча расстреляли? без единого слова? даже не сказав: "Именем Союза...."? - сложно такое даже представить. Да и само слово "приканчивали" можно употребить в детективном романе, а не в мемуарах по отношению к официальному(юридически оформленному) расстрелу. Здесь явный признак манипуляции - игра на эмоциях.
Ну, и так далее...

+1

11

Читал когда-то, хоть и не до конца. Помню, дочитал до того, как генерал сидит где-то далеко от передовой со своими шлюхами и жрет пряники из солдатских посылок, и дальше читать как-то совсем расхотелось.
Но при всем негативе многое из воспоминаний Никулина соответствует тому, что написано у Ю. Мухина в его книгах ("Если бы не генералы", "Красная Армия: парад побед и поражений"и т. д.)

0

12

yersinia, полностью согласен. Тоже обратил внимание на П-образное построение дивизии. Обычно, если говорят о расстреле перед строем, всегда речь идет о формировании уровня полка. И это можно понять с точки зрения организации РККА, а также из тех соображений, что один из трех полков дивизии можно вывести в резерв. Таким образом обеспечивается сменяемость войск на передовой в ходе боев. Таким образом, в тылу спокойно можно построить полк и провести соответствующие мероприятия. Упоминание о расстреле перед строем дивизии в литературе я встречал только один раз - после поражение на Раатской дороге (Зимняя война 1939-1940г.) перед строем расстреляли ком.состав. Вернее, перед строем того, что осталось от дивизии...
Еще у автора встречается рассказ от том, как немецкий летчик на истребителе обстреливал раненых красноармейцев на земле. Причем делал он это из ручного стрелкового оружия (советский автомат с диском), высунувшись из кабины на ходу. Я не сильно большой специалист в авиации, но возникают сомнения по поводу правдоподобности такой ситуации...

0

13

Как-то маловероятно, честно говоря. Может под "истребителем" имелся в виду какой-нибудь связной самолет типа "Шторьха"? Вот в это я еще готов поверить.

0

14

dima32rus написал(а):

Причем делал он это из ручного стрелкового оружия (советский автомат с диском), высунувшись из кабины на ходу. Я не сильно большой специалист в авиации, но возникают сомнения по поводу правдоподобности такой ситуации...

Да это чет загиб по хлеще ракетницы, голой и жопы немца  :D Тут вот у меня фотка есть в сообщении № 249 Интересные и не обычные фото военной техники  том II и то данный еж признали мало эффективным )

0

15

Видео как-никак подходит общую концепцию темы.

Увидел данное интервью... Честно говоря, тошно стало от того, что рассказывают.
Хочу узнать мнение местных (своих) авторитетных людей серьёзно увлекающихся историей, что они думают об этом ролике. Может это всё пиздё#ь и провокация, выдумки старого? Кто-нибудь слышал о нём?

Восточная Пруссия

П.С. Помню, что дед мой, который прошёл войну с 42 по 45 и встретил победу в Берлине, бабушке моей, его жене (тоже ветеран 43-44) рассказывал, что видел подобные ужасы в самом Берлине... А он врать не мог, люди отзывались о нём как о честном серьёзном и сильном человеке. Но не в таких же масштабах! После просмотра таких передач у подрастающего поколения может сложится мнения о том, что вся Красная Армия это орда отморозков, а все соотечественники звери...

Отредактировано VictorB (2017-01-18 16:06:23)

0

16

VictorB написал(а):

После просмотра таких передач у подрастающего поколения может сложится мнения о том, что вся Красная Армия это орда отморозков, а все соотечественники звери...

Половина восточных немцев - русские?
Да идут они на х ! Есть люди ,есть нелюди  ,  тут много естественно факторов играет, так что  есть звери в любой армии , были и будут, мания к садизму не кто не отменял ,тем более к тем кто безоружен  , и чего греха таить женщина всегда  в войнах была трофеем , да и без женской ласки мужику грустно делается .... но у меня есть  встречный вопрос: Сколько гансов и сэмов кинулись спасать советских и немецких детей !?
http://www.proza.ru/2016/09/21/2048

Отредактировано Uzbek (2017-01-20 01:59:32)

+1

17

VictorB написал(а):

Хочу узнать мнение местных (своих) авторитетных людей серьёзно увлекающихся историей,

По моему не стоит считать, кто больше девок на войне портил. Война, конечно, не все спишет, но мотивы насилия со всех сторон были одинаковыми, хотя про нас можно сказать и что "мстили" и "дорвались до вольности". . Красная Армия не была свята и не была проклятой, она была отражением общества четыре года истекавшего кровью.

Uzbek написал(а):

встречный вопрос сколько гансов и сэмов кинулись спасать советских и немецких детей !?

Мультфильм один добрый и немного грустный. Война и дети. 2014.

Отредактировано КВ-1 (2017-01-19 00:06:14)

+3

18

КВ-1 написал(а):

Мультфильм один добрый и немного грустный. Война и дети. 2014.

уж больно миролюбивый мультфильм  :'(

0

19

КВ-1 написал(а):

Красная Армия не была свята и не была проклятой, она была отражением общества четыре года истекавшего кровью.

Хорошо сказано, черт возьми. Подписываюсь под каждым словом.

0

20

Так что союзнички тоже не отставали в насилии ...
http://newochem.ru/wp-content/uploads/2015/11/uZ7ULugAuP4-723x0.jpg
http://newochem.ru/vojna/skolko-nemok-i … voj-vojny/

Американцы насиловали немок во время Второй мировой - и нисколько этого не стесняются

На деле такие факты считались «чрезвычайными происшествиями и аморальным явлением», за что следовало наказание. Приказ Сталина от 19 января 1945 четко гласит: «На завоеванной территории не позволяется половые связи с женским полом. За насилие и изнасилования будут виновные расстреляны».

С насилием над мирным населением Германии боролись на всех уровнях, а мародеры и насильники попадали под трибунал. Так, в докладе военного прокурора 1-го Белорусского фронта о противоправных действиях в отношении гражданского населения за период с 22 апреля по 5 мая 1945 года есть такие цифры: по семи армиям фронта на 908,5 тысяч человек зафиксировано 124 преступления, из которых 72 изнасилования. 72 случая на 908,5 тысяч. О каких двух миллионах может идти речь?

Осмар Уйат, австралийский военный корреспондент, которого вряд ли можно подозревать в пристрастности к советским солдатам, в 1945 году писал: «В Красной Армии господствует суровая дисциплина. Грабежей, изнасилований и издевательств здесь не больше, чем в любой другой зоне оккупации. Дикие истории о зверствах всплывают из-за преувеличений и искажений индивидуальных случаев под влиянием нервозности, вызванной неумеренностью манер русских солдат и их любовью к водке. Одна женщина, которая рассказала мне большую часть сказок о жестокостях русских, от которых волосы встают дыбом, в конце концов была вынуждена признать, что единственным свидетельством, которое она видела собственными глазами, было то, как пьяные русские офицеры стреляли из пистолетов в воздух и по бутылкам…»

http://rovego.livejournal.com/5566964.html

Позор Японии: принудительная проституция во время Второй Мировой войны
http://nnm.me/blogs/west_yura/pozor-yap … yny/page2/

Отредактировано Uzbek (2017-01-20 02:15:09)

+1

21

Мой друг когда-то отставил отзыв о книге про изнасилования американцами.

Ссылка на первую серию отзыва. Их там 5 частей  друг за другом идут.

А за Николая Никулина можно разное сказать. Фантазёр и сказочник, конечно, но надо учитывать ряд ключевых моментов

он антикоммунист, и не скрывал это даже во время войны. Это наиболее ключевой момент. Исходя из его антикоммунистических убеждений, можно предположить, что он акцентирует внимание именно на проблемах коммунистической Красной Армии. Его клеймят коммунисты, и восхваляют власовцы и прочая нечисть.
Я считаю, что его книга - элемент антисоветской пропагандистской машины, как, например, архипелаг гулаг солженицина.

+1

22

Сейчас в этом году очень интересная книга вышла Вячеслава Мосунова,про Погостье.Никулин же там воевал.Мосунов и про него пишет и его воспоминания,которые много раз переиздавались с дополнениями.Мы(СССР) были в шаге от успеха.Но не срослось. А для немцев,Погостье тоже ужасом было.Достаточно сказать,что через 269 пехотную  дивизию вермахта,которая на острие нашего удара стояла,прошло в виде подкреплений и временного подчинения с декабря по апрель более 40 батальонов.Это при 9 -ти то штатных, плюс саперный. В общем ужас там был для всех.И для нас и для врагов. https://sirjones.livejournal.com/1830838.html

0

23

schta написал(а):

он антикоммунист, и не скрывал это даже во время войны.

И это при злом дедушке Сталине парадокс   :D Живой остался еще и поганенькие  книжонки строчит ....

0

24

Uzbek написал(а):

schta написал(а):

    он антикоммунист, и не скрывал это даже во время войны.

И это при злом дедушке Сталине парадокс   :D Живой остался еще и поганенькие  книжонки строчит ....

Подпись автора

    http://nick-name.ru/forum/uzbek.gif
    http://s020.radikal.ru/i723/1602/45/dc0d4a681a73.gif
    http://bestsmileys.ru/geruzssr2.gif

Он хранитель Фламандской и Германской живописи в Эрмитаже.Ну а как фронтовик,он видел войну из своего окопа.Не зная,что с лева и что с права происходило.И что происходило в тех окопах вражеских,куда он наступал.А там тоже не сахар был.Если бы немцы по нам как в тире стреляли,то 40 батальонов придавать одной дивизии в течении нескольких месяцев,не пришлось бы.А мы под Погостьем в марте 1942 года были в шаге от грандиозной победы.Про это сами немцы писали.И отчеты за март у них(28 армейский корпус Герберта Лоха) были панические.

Отредактировано вилли (2017-12-25 14:31:03)

0

25

вилли написал(а):

А там тоже не сахар был.


Их не кто не звал и не приглашал на советскую землю ) Иж понаехали гансы   :D  Давайте им еще памятники лепить  и как пацан тот  извинения просить ...
https://russian.rt.com/russia/article/4 … nie-nacizm
Всех с наступающим Н Г  , а книжки читать надо более умных авторов, что бы дети идиотами не росли   ....

Отредактировано Uzbek (2017-12-25 14:44:28)

0

26

Uzbek написал(а):

вилли написал(а):

    А там тоже не сахар был.

Их не кто не звал и не приглашал на советскую землю ) Иж понаехали гансы   :D  Давайте им еще памятники лепить  и как пацан тот  извинения просить ...
https://russian.rt.com/russia/article/4 … nie-nacizm
Всех с наступающим Н Г  , а книжки читать надо более умных авторов что бы дети идиотами не росли   ....

Отредактировано Uzbek (Сегодня 14:36:51)

Подпись автора

    http://nick-name.ru/forum/uzbek.gif
    http://s020.radikal.ru/i723/1602/45/dc0d4a681a73.gif
    http://bestsmileys.ru/geruzssr2.gif

Зачем им памятники,достаточно обычных кладбищ с табличками и крестами за их счет.    https://ru.wikipedia.org/wiki/Немецкое_воинское_кладбище_(%D0%A1%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D1%83%D0%B1%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0)         Пусть приезжают и помнят,во что это оборачивается.Хотя,на рядовом и унтер-офицерском уровне,они конечно тоже в основной своей массе были людьми подневольными.Но и гибли они в первую очередь.А не те кто это затевал.Кстати,после войны,это если по рассказам  моих родственников судить(у меня бабушка участница войны была,а отец житель блокадного Ленинграда) военнопленные немцы ходили по городу спокойно без охраны.Даже милостыню просили у булочных в виде хлеба.И ведь им подавали.Они поделки свои из дерева предлагали.А бригады из военнопленных на стройках работали.   https://ru.wikipedia.org/wiki/Немецкое_воинское_кладбище_(%D0%A1%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D1%83%D0%B1%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0)

Отредактировано вилли (2017-12-25 14:50:01)

0

27

Чего то ссылка на Сологубовку размещается не корректно.Там немцев более 70 тыс. похоронено и хоронят до сих пор их останки военные.

0

28

вилли написал(а):

Там немцев более 70 тыс. похоронено и хоронят до сих пор их останки военные.

Ну вот их мечта сбылась, они получи  наделы и участки в восточных землях , с хоромами правда не вышло но 2 на 2 яма тоже зачет ))) Суки они и стада баранов  :yep:  один только из них не потерял человеческий облик !

https://topwar.ru/32005-soldat-vermahta … vekom.html

туда и дорога   :flag:
http://russian7.ru/post/bakallag-sovets … erti-dlya/

Отредактировано Uzbek (2017-12-25 19:02:41)

0

29

Uzbek написал(а):

вилли написал(а):

    Там немцев более 70 тыс. похоронено и хоронят до сих пор их останки военные.

Ну вот их мечта сбылась, они получи  наделы и участки в восточных землях , с хоромами правда не вышло но 2 на 2 яма тоже зачет ))) Суки они и стада баранов  :yep:  один только из них не потерял человеческий облик !

https://topwar.ru/32005-soldat-vermahta … vekom.html

Подпись автора

    http://nick-name.ru/forum/uzbek.gif
    http://s020.radikal.ru/i723/1602/45/dc0d4a681a73.gif
    http://bestsmileys.ru/geruzssr2.gif

А против системы вообще тяжело идти.А у них там ордунг был.И штрафбаты у них были.Смотрел я тут передачу одну про Любанскую нашу операцию,там и наших ветеранов и немецких показывали.Старые уже все.Дак вот немец один,вспоминал.что спросил у своего командира.что мы делаем здесь в этих болотах и что нам тут нужно в этих богом забытых местах,на что тот показал ему фотографию,с убитыми и изувеченными  солдатами вермахта,которые,якобы,перед смертью попали к нам в плен.Это как ветеран немец  выразился,что бы я не попытался перебежать к красным.Фотография эта видимо специально для сомневающихся носилась.Как я думаю.Там ведь у нацистов пропаганда сильно до конца войны работала.

+1


Вы здесь » Союз | Union » Это интересно | Interesting » Николай Никулин. Воспоминания о войне.