Другие то люди же как-то живут с этим.

сесть на зарплату к варгеймингу в качестве брелка к ихним танкам:D

логика ИИ и скрипт это одно и тоже (в тех смыслах в которых Вы оперируете), ничего не мешает задать скриптовую группу юнитов (атакующих или обороняющихся, игрока или компа, без разницы), которая при потере определенной доли от нее - "убежит"/"выбрасывает белый флаг" или аннигилирует, выбирайте по вкусу.
По понятным причинам, картостроители этим не заморачиваются, очень редко используется для сюжета, помню на "венгерских" картах есть такой эпизод. Точно так же запрограммирован тотал вар, если X меньше Y, то ...

как-будто в тотал вар или любом другом проекте включая ААА не так и ущербные ИИ, и балансные дыры, даже в Доте есть, в которой ИИ нет вовсе (кроме базовых инструкций) и армия программеров в тыщу золотых сабель отлаживает проект с утра до ночи годами. Полноценный ИИ - это мультиплеер с человеком, в ближайшие 50 лет ничего не поменяется, ИИ он только в пресс релизах тупых журналистов, они не понимают о чем говорят.

вот набор базовых инструкций для юнитов поменять немного, это было б хорошо, но к сожалению он зашит намертво в движок Блица, а глобальными параметрами многого не сделаешь, хотя вот у Reksa был неплохой эксперимент, где он менял глобалки и параметры юнитов; в итоге юниты реагировали более "жизненно" что ли, ведь если уровнять поле зрения и дальность стрельбы, не будет тупых ситуаций безнаказанного расстрела из-за пределов дальности жертвы, но это только мое личное мнение, мало кто был знаком с тем экспериментом...

в сухом остатке претензия Ваша не обоснована, ГЗМ-скрипты, а значит и логика ИИ на высоком уровне (не хуже ААА проектов) и главное - ничто не мешает лично Вам это улучшить

К сожалению, скриптовые группы "быстрого реагирования" ИИ не так хороши, как хотелось бы. В ходе тестирования на ряде карт пришлось от них отказаться, т.к. их действия приводили к вылетам (для меня до сих пор загадка, почему это происходило). Видимо, что-то Нивал тут не доработал.

Мимо. Логика ИИ - это реагирование на кучу факторов. В тотал вар это усталость, мораль, численность подразделения, процент потерь. У нас же этого нет Если внешний скрипт скажет, что при остатке в столько-то процентов нужно сделать вот это вот, то группа это сделает, т.е. на каждую карту придётся пилить свой скрипт. Логика ИИ же зашита в движок, а движок блица не умеет в мораль. В этом-то и разница.

Я не говорю, что там ИИ идеален, но там есть параметры, которые у нашего  ИИ отсутствуют. Разные типы подразделений в принципе имеют разную устойчивость, с наёмниками отдельные танцы. У нас такая логика подошла бы для всяких ополчений и кавказских батальонов СС, но в случае с блицем придётся писать скрипты вручную для отдельных групп. Причём в каждом частном случае свои. В тотал варе же ИИ искаропки оперирует нужными параметрами, насколько мне известно. В этом-то и разница

для предметного спора, нам бы для начала договориться об используемой терминологии, давайте попробуем, в принципе нам всем понятно, как действует современная РТС:

1. базовые инструкции юнитам: увидел-атакуй, приоритет целей, не пробиваешь- обьедь, разорвал дистанцию - вернись в патруль, упала мораль - убегай и т.п. Блиц оперирует уймой параметров, которых навскидку поболее чем у тотал вар,...

но для тонкой настройки их явно не хватает, увы базовые алгоритмы зашиты в движок и повлиять на них мы можем только через некоторые параметры юнитов, например "Price" - чем выше, тем приоритетней цель, но понятно же, что для разного вооружения должны быть разные приоритеты, фугасами нужно давить пто, пулеметами отсекать пехоту, а для АР-снарядов искать бронированную цель... в идеале нужны хтмл таблицы, в которых мы бы тонко это настроили для каждого юнита, но увы...

2. стратегический ИИ - анализ ситуации на карте, реагирование на действия игрока, т.е. попытка выдать себя за Человека, - это и есть тот самый логический ИИ, который, если верить голливуду, когда нибудь убьет всех нас человеков (явно не скоро); что там в новых тотал варах я не в курсе, думаю еще печальнее, чем в первых, на уровне ученика третьего класса для умственно отсталых, угадал?

в Блице в движке было зашито несколько функций, обстрелы, вылеты авиации, приказы на контратаки и т.п., что-то удается улучшить через правку констант, причем улучшая одно, не редко можно испортить что-то другое; понятно что это самая сложная часть игры и ее реализация на троечку, но тут должны помочь костыли - следующая часть нашей игровой логики-

3. скрипты - у этого кода две важнейшие задачи, одна это реагировать на действия игрока и подменять собой стратегический ИИ, что некоторые наши картоделы очень успешно внедряли, вспомним гениального simeo (первым?) предложившего рандомные направления атаки и оценку сил игрока по этим направлениям; сюда же бомбежки арты игрока если рядом нет зениток, вылет пары ястребов на прикрытие вызванных игроком бомберов и т.д. и т.п.

и вторая скорее даже более важная задача, это реализация Исторического Сценария задуманного Автором.

Вспоминая с чего начался разговор об ИИ, хочу отметить, что глубокой реиграбельности и не получается заложить в силу того, что Авторы и не ставят  себе такую задачу  (зря?), основной целью является - показать исторический ход событий данного конкретного Сценария.

Идеалом настройки скриптов для нужд ГЗМ будет такой исторический сценарий, с небольшими рандомными отклонениями и реагированием на действия игрока, которые создадут иллюзию новизны и нелинейности событий (в рамках Историчности конечно же).

Тем не менее, были у ГЗМ и проекты создать стратегические скрипты универсальные для больших карт, скажем так в скирмиш- сражении, ничего хорошего из этого не получилось; ведь любим мы ГЗМ за интересные исторические сюжеты созданные талантливыми Авторами, но к сожалению это как с хорошей книгой, чтобы снова получить от нее удовольствие, должны пройти годы

Или может хотя бы нанять такого человека. Интересно, сколько будут стоить такие услуги... А так всем миром скинуться можно, на такое народ должен подняться. Святое дело.

Ну кто то же писал эти апгрйты   для движка Б-1 для  игр Карибский Кризис (топливо ,  захват трофейной бронетехники , рытье окопов и тд)  и Сталинград (не прозрачные дома и тд )  + Койоты. Закон пустыни  ....  Но и в этих играх тоже не без изъяну  так что надо искать бывших работников , а уж сколько они потребуют это другой вопрос при этом уже на официальном уровне придется все согласовывать с Нивал и 1 С  или теми кому на тот момент права принадлежали на движок и сам Блиц -1
http://games.1c.ru/cmc/
http://www.stalingrad-game.com/
http://games.1c.ru/desert_law/

Отредактировано Uzbek (2018-06-18 02:29:16)

Олег, а ты сам в этом разбираешься? Если попробовать набрать команду из знакомых  программистов.. , кто хоть немного шарит, вместе уже сила..
А тот человек, что делал 7.62, на него выход есть?

Спрос рождает предложение...  не все "святые" и честные, как Вы к своему детищу, но стоит ли выносить это обсуждение в паблик... Создать кошелек и ответственного за него, из числа "радеющих" отцов за развитие "детища"... понятно что это Ваше хобби, НО для Вас оно уже больше чем хобби... оно (это дело) объединило уже столько людей с общими взглядами за адекватный взгляд  и на игры, и на историю, что пора уже с чего то отталкиваться... КТО ЕСЛИ НЕ МЫ... здесь собравшиеся хотим, чтоб это детище росло и приносило нам радость... СПАСИБО ЗА ВНИМАНИЕ...

Вверху в шапке форума очень крупными буквами ссылка: Помочь развитию проекта GZM (фонд разработки).
Мы благодарим за любую мат.поддержку.

Ждем с нетерпением!!!

ПРИНЯЛ К СВЕДЕНИЮ. ВОТ второе "это понятно" не поставил и суть посыла изменилась... А В ОБЩЕМ... ЭТО УЖЕ ДРУГАЯ ТЕМА... не на GZM-9.0 разбирать... СПАСИБО.

Нам ещё минимум месяц нужен. Не стоит ждать "прям завтра".