#pun-title h1 span {display: none;}

Союз | Union

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Союз | Union » Технический » Исторический баланс


Исторический баланс

Сообщений 31 страница 40 из 40

31

Решил вставать свои пять копеек, хотя и довольно далек от технической части.
1. Окопы нужны в таком виде, в каком они сейчас. Это нормально, когда защита в нем больше - он для этого и создан.
2.Что касается способов сбить игрока с занимаемых позиций. Мне видится, что есть действительно масса приемов:
а) атака игрока без объявления - эффективно, так как большинство игроков не закрепляются на занятых позициях;
б) массированная артподдержка/авианалет на позиции игрока, а можно и их комбинацию. Тут я говорю о артподготовке, в первую очередь, то есть еще перед началом атаки ИИ. Думаю нет проблем сделать огневой вал, постепенно перемещая его в тылы игрока с параллельной атакой передовых позиций. Это и реалистично и катать пополнялки совсем некогда будет, да и опасно просто;
в) смена направления удара. Вот ИИ попытался - не получается, тогда начинается атака во фланг. Можно это дело синхронизировать со второй/третьей атакой на основные позиции игрока. Да, вот тут-то игроку будет то же весело и явно не до пополнялок, а везде окопы не выраешь и мины не поставишь;
г) после отражения, например, двух атак ИИ дать приказ на отход. Не отошел - нарушил приказ - проиграл;
д) ну и самое мной ненавистное - зерг раши и бесконечные атаки. Но это, как мне кажется, уже выкручивание рук игроку и отсутствие задумки у картодела.

Что касается пополнялок, то вопрос поднимался. Надо отметить, что автор карты может вообще не ставить игроку таковые или в очень ограниченнлм количестве. А если просто убрать функцию, то надо перелопачивать кучу карт, ибо баланс...

Что касается инженерок с тонной мин. Думаю это надо ограничивать на всех новых картах и желательно количеством мин - штук по 30-50 каждого типа на всю игру (в зависимости от карты).

Что касается ограничений складов. Этого делать не стоит, так как игра превращается в логистическую стратегию и добавляет тонну микроменеджмента (когда у игрока нет основного склада). Однако можно подсмотреть как это реализовано в мультиплеерных картах - стоит один основной склад с края карты, да еще и опоясанный труднопроходимыми тайлами, пока там машинка доедет...

В итоге хочу отметить, что в общем и целом, сейчас баланс неплох. Новые изменеия в авиации и уязвимости транспорта от стрелковки его еще подтянут прилично. А под всех не подстроешься - игроков сотни и у каждого свои тараканы в голове и каждый проходит миссии по-разному.

Отредактировано YAK93 (2020-11-28 14:11:38)

+1

32

YAK93 написал(а):

Что касается ограничений складов. Этого делать не стоит, так как игра превращается в логистическую стратегию и добавляет тонну микроменеджмента (когда у игрока нет основного склада). Однако можно подсмотреть как это реализовано в мультиплеерных картах - стоит один основной склад с края карты, да еще и опоясанный труднопроходимыми тайлами, пока там машинка доедет

Спокойно можно и склады ограничивать, это терпимо. Просто надо давать игроку предостаточно войск для выполнения заданий.
А то как например в игре Сталинград. Дали 4 танчика и роту пехоты, и дают три задания. Пока ты первое задание выполнил, от этого отряда уже ничего не осталось. Приходится игру проходить мухлежом, читерством или перезагрузками. Что неминуемо приведёт к негативному впечатлению от миссии.
Просто после каждого задания давать подкрепления и всё будет динамично и интересно.

+3

33

День добрый всем. В свете скорого выхода GZM11, возможно стоит подрезать главную любовь всех советских артиллеристов бм-13?  Цифры урона весьма странные аж 425 единиц , против 300-350 единиц у 152мм пушек и гаубиц... Боевая часть ракеты БМ-13 весит всего 23кг, содержит 4.9 кг тротила- это заметно меньше чем металла и взрывчатки в самом обычном 152мм осколочно -фугасное снаряде, например от м-10 или д-1 (40 кг и 5.9 кг ТНТ). Скорость у реактивного снаряда тоже заметно ниже. Откуда такой урон?

0

34

cobozin написал(а):

День добрый всем. В свете скорого выхода GZM11, возможно стоит подрезать главную любовь всех советских артиллеристов бм-13?  Цифры урона весьма странные аж 425 единиц , против 300-350 единиц у 152мм пушек и гаубиц... Боевая часть ракеты БМ-13 весит всего 23кг, содержит 4.9 кг тротила- это заметно меньше чем металла и взрывчатки в самом обычном 152мм осколочно -фугасное снаряде, например от м-10 или д-1 (40 кг и 5.9 кг ТНТ). Скорость у реактивного снаряда тоже заметно ниже. Откуда такой урон?

https://forumupload.ru/uploads/0000/38/bf/760/t765642.jpg
https://forumupload.ru/uploads/0000/38/bf/760/t381376.jpg

0

35

Вот уж не знаю, кто писал этот кусок для Википедии, но у любого, кто хоть немного разбирается в устройстве снарядов и взрывчатых веществах эти строки вызовут смех.  https://forumupload.ru/uploads/0000/38/bf/3652/t186374.jpg  Вот снаряд от бм-13, в головной части мы видим самый обыкновенный взрыватель ГВМЗ-1, его явно недостаточно, чтоб обеспечить полную детонацию 5 кг ТНТ, особенно литого тротила. Поэтому совершенно логично под взрыватель засунута пара тетриловых шашек, более чувствительного и мощного ВВ... Это совершенно нормальное явление у снарядов крупного калибра, если на испытаниях обнаруживаются неполные разрывы, добавляют под взрыватель, более чувствительное и мощное ВВ. Встречные подрывы, направленные волны, особенно интересно где же тут находится второй детонатор для направленной волны и как обеспечить их синхронную детонацию))))))  Впрочем автор этого творения не остановился и продолжил рассказывать про мощные осколки от хвостовой части. Думаю каждый , кто имел дело с реактивными снарядами знает что хвостовая часть (реактивный двигатель) представляет собой тонкую трубу, достаточно далеко отстоящую от основного заряда и при разрыве эта труба улетает одним куском в сторону, обычно вот так.https://forumupload.ru/uploads/0000/38/bf/3652/t348332.jpg Сколько осколочных бед может причинить эта труба, мне неведомо.

0

36

cobozin написал(а):

День добрый всем. В свете скорого выхода GZM11, возможно стоит подрезать главную любовь всех советских артиллеристов бм-13?  Цифры урона весьма странные аж 425 единиц , против 300-350 единиц у 152мм пушек и гаубиц... Боевая часть ракеты БМ-13 весит всего 23кг, содержит 4.9 кг тротила- это заметно меньше чем металла и взрывчатки в самом обычном 152мм осколочно -фугасное снаряде, например от м-10 или д-1 (40 кг и 5.9 кг ТНТ). Скорость у реактивного снаряда тоже заметно ниже. Откуда такой урон?

Исключительная эффективность действий батареи капитана И. А. Флерова и сформированных вслед за ней еще семи таких батарей способствовали быстрому наращиванию темпов производства реактивного вооружения. Уже с осени 1941 года на фронтах действовало 45 дивизионов трехбатарейного состава по четыре пусковых установки в батарее. Для их вооружения в 1941 году было изготовлено 593 установки БМ-13. По мере поступления боевой техники от промышленности началось формирование полков реактивной артиллерии, состоявших из трех дивизионов, вооруженных пусковыми установками БМ-13 и зенитного дивизиона. Полк имел 1414 человек личного состава, 36 пусковых установок БМ-13 и 12 зенитных 37-мм пушек. Залп полка составлял 576 снарядов калибра 132мм. При этом живая сила и боевая техника противника уничтожалась на площади свыше 100 гектаров.

http://operation-barbarossa.narod.ru/katuscha/m-13.htm

http://otvaga2004.ru/boyevoe-primenenie … arfiles.ru

http://rbase.new-factoria.ru/sites/default/files/missile/grad_p/gradps.jpg
Лёгкая переносная реактивная система "Град-П"
https://missilery.info/missile/grad-p

https://forumupload.ru/uploads/0000/38/bf/7/t710971.gif

Отредактировано Uzbek (2022-06-14 00:01:21)

0

37

В реалиях блица снаряды катюши причиняют мало урона скоплению пехоты, что в 9.21, что с новым патчем (который будет в гзм 11). Я думаю от 1 залпа погибнет пехоты 30% максимум, если конечно будет лежать. Ну а если это рассчитано на бота, то там зависит от удачи.

0

38

Daniil1254 написал(а):

В реалиях блица снаряды катюши причиняют мало урона скоплению пехоты, что в 9.21,

Да в  любой игре  это упрощенно   ) Не возможно подружить исторический  реализм , игровой  баланс и скрипты )  Вспоминая игру  КК там с катюши быстро лофа заканчивается и чаще приходилось её использовать как минирование по площадям  ))) Снаряды и ракеты и все там остальное не за даром - в Блице с  этим попроще, лупи хоть до усрачки по каждому подозрительному кусту ) благо если машины пополнения сами на склад ездят и вашим юнитам обратка не прилетает .... Зрелище конечно красиво когда 4 - 8 машин лупят по  городу или поселку )
https://rostislavddd.livejournal.com/368124.html

Daniil1254 написал(а):

Я думаю от 1 залпа погибнет пехоты 30% максимум, если конечно будет лежать.

Это как из ОТДЕЛЕНИЯ  лягут  и не встанут только три из 10  да  еще и в чистом поле ?

Daniil1254 написал(а):

Ну а если это рассчитано на бота, то там зависит от удачи.

ИИ всегда лучше стреляет из артиллерии хз с чем  это связано потому лучше разведать типо  задать координаты и уже шквалом лупануть по супостату  наверняка и точно )

https://warways.ru/boevye-mashiny/raket … yusha.html

Это оружие не предназначалось для поражения единичных целей, но было очень действенно при уничтожении крупных группировок противника. Переломной точкой в войне стала битва за Сталинград. Здесь сражался 4-й гвардейский минометный полк «Катюш», который напрямую подчинялся командарму В. И. Чуйкову. Реактивным минометам принадлежала решающая роль в победе в Сталинградской битве. Ранним утром 19 ноября 1942 года гигантский смерч из тысяч реактивных снарядов привел в ужас вражеские войска. Одним этим ударом войска Юго-Западного фронта прорвали оборону румынских войск сразу на двух участках. За минуту на врага было выпущено около 5−6 тысяч снарядов. Этот огонь велся почти полтора часа и явился началом контрнаступления Красной Армии под Сталинградом. Гвардейцы нанесли ощутимый урон фашистам. Так, 32-й отдельный гвардейский минометный дивизион в ходе боев под Сталинградом уничтожил за три месяца более 3000 фашистов, 50 танков и подавил 6 минометных батарей фашистов. В ходе сражений минометные расчеты стреляли лишь только снарядами М-8, имевших термитную модификацию «КАТ». Температура в месте взрыва в одно мгновение возрастала до 4000 градусов по Цельсию. Возможно применение именно этих реактивных снарядов послужило одной из причин почему установку назвали «Катюша».
Источник: https://nauka.club/istoriya/istoriya-katyushi.html

Отредактировано Uzbek (2022-06-14 10:32:25)

0

39

Если вдруг где увидите схему термитного снаряда для  бм-8 или хотя бы таблицы стрельбы, обязательно мне сбросьте. Советские зажигательные снаряды, например 76мм з-350, использовались с дистанционными трубками, чтоб раскидать куски термита на траектории и никогда не считались особо эффективными. Без дистанционого взрывателя весь термит или электрон сгорит в месте падения снаряда одной кучей. Впрочем возможно там тоже был двойной взрыватель, встречный подрыв и наложение волн, да и под Сталинградом, в ноябрьском- декабрьском снегу термит особо эффективен)

Отредактировано cobozin (2022-06-14 12:25:10)

0

40

cobozin написал(а):

Советские зажигательные снаряды

На вскидку смотреть тут  )

https://wwii.space/артиллерийские-боеприпасы-ссср/

Поражение брони различными типами боеприпасов
https://broneboy.ru/поражение-брони-снарядами/

Сравнительные данные по оружию времен ВОВ
http://www.poiskrm.narod.ru/4/4.3_2.htm#4.3.9

http://armor.kiev.ua/lib/artilery/05/088-089.gif
http://armor.kiev.ua/lib/artilery/05/

Советские 1-кг и 2,5-кг зажигательные авиабомбы (ЗАБ-1Э и ЗАБ-2,5т)
https://armedman.ru/bombardirovochnoe-i … -2-5t.html

Эффективность американских 3" танковых осколочно-фугасных снарядов
https://rostislavddd.livejournal.com/393600.html

cobozin написал(а):

76мм з-350

Свернутый текст

https://trizna.ru/forum/uploads/monthly_2017_11/5a1590f526a80_001.thumb.jpg.4c5a98b4a7b980501b7694eadc31ea14.jpg
https://trizna.ru/forum/uploads/monthly_2017_11/5a1590f853c8e_002.thumb.jpg.e1bb3dca4e7f428f3e60d5016b1a8e07.jpg
https://trizna.ru/forum/uploads/monthly_2017_11/5a1590fb19b73_003.thumb.jpg.74abea999e9c630f9b4930d8c680a7e9.jpg
https://trizna.ru/forum/uploads/monthly_2017_11/5a1590fe9d2ea_003.thumb.jpg.d8563a4872cfa2a84f14d3da928f0461.jpg
https://trizna.ru/forum/uploads/monthly_2017_11/5a159101eae59_004.thumb.jpg.c7840fe43319c6031fc2c17c6bc75b31.jpg

«КОСЫ СМЕРТИ» ВАСИЛИЯ ГРАБИНА
http://www.dogswar.ru/armii-mira/vooryj … ml?start=3

https://vmasshtabe.ru/wp-content/uploads/2021/08/214840-vms-214840-vms-3-of-350.jpg
https://vmasshtabe.ru/oruzie/ognestrel_ … -76mm.html

https://www.yaplakal.com/forum2/topic1336406.html
http://btvt.info/3attackdefensemobility/history_bps.htm

http://battlefield.ru/tank-armament.html

https://webpulse.imgsmail.ru/imgpreview?mb=webpulse&key=pulse_cabinet-image-76b6e6bf-0267-45bf-9bea-6e63c4ae356a&fu=1&kr=1&h=1260&w=630
https://pulse.mail.ru/article/sovetskie-tanki-t-34-s-zavoda-krasnoe-sormovo-112-posle-popadanij-nemeckih-snaryadov-ocenka-vyzhivaemosti-4007123595271514297-4091479552767407405/?user_session_id=c7730462aa2946&utm_campaign=main&utm_referrer=https://pulse.mail.ru&utm_source=pulse_mail_ru&utm_test=x1&utm_content=lenta_main_mail_ru_v1

cobozin написал(а):

схему термитного снаряда для  бм-8

http://operation-barbarossa.narod.ru/katuscha/katuscha/m-8.jpg
http://operation-barbarossa.narod.ru/katuscha/m-8.htm

https://collectionerus.ru/media/items-large/z/zt/ztalcimqrem8pojl.jpg

Кхм  голубей вводить будем ? )

https://russian7.ru/post/zazhigatelnye- … y-byli-li/

P.s. Маскировка
https://webpulse.imgsmail.ru/imgpreview?mb=webpulse&key=pulse_cabinet-image-26598ef7-5ab6-4a77-81d2-1c196807eadf&crop=fd&fu=1&h=429&w=630
https://waralbum.ru/153769/

Отредактировано Uzbek (2022-06-15 22:06:38)

0


Вы здесь » Союз | Union » Технический » Исторический баланс