На то и выдаются задания, чтобы игрок следовал сценарию, иначе ломается вся привязанность и к историческим фактам и само собой играбельность карты теряется. А делать просто карту на следование из точки А в точку Б, последовательно захватывая тот или иной объект, это извините в "случайки" тогда играйте.

Не, играбельность теряется, когда скрипты начинают неправильно реагировать. На Сталинграде это в том случае, когда артой уничтожаешь переправы, к примеру. Но в чём виноват игрок, если технически такая возможность имеется? Ну позволяет арта в арсенале расстрелять не только эти самые переправы, но и весь противоположный берег, при этом укладываясь в лимиты заданий по времени. Это уже проблема картодела - сделать так, чтобы либо не было возможности это сделать, либо не было проблем с играбельностью. И на многих картах это ведь удаётся. А вот когда всё начинает идти не так, то возникает вопрос: а как тестировалось-то? Банальная проблема, когда при непоследовательном прохождении заданий, в какой-то момент прям посреди карты, среди твоих юнитов, появляется скриптовая группа противника. Ну ведь можно в скрипт проверку добавить на нахождение в данной области юнитов плеера0?
Кстати, вот ещё занятная проблемка: Для разведки обычно юзются БА, но даже их скорость позволяет успеть навестись арте противника. Так вот, достаточно часто бывает такая ситуация, что юнит уводится за границу обзора имеющихся юнитов противника, но в пределах досягаемости возбудившейся арты, и оная через какое-то время весьма точно переводит огонь по новому местоположению несчастной машинки, причём иногда попадаются карты, где в принципе всё пространство простреливается. Это проблема движка или скриптов? Как-то не особо реалистично выходит, да и в памяти не всегда удержишь задачу ещё раз драндулет переместить, как только арта перенацелится. С авиацией подобная фигня выходит, она зачастую выбирает точкой наведения конкретный юнит, и потом всю миссию охотится на него, и неважно где он изначально находился (помнится однажды охотились за легковушкой, которая к линии фронта и не подпускалась; видимо водила подрезал кого в пробке, или по обочине обогнал, а теперь мстят).

Так, карта - litva.bzm
Скрипт на зенитки отработал только тогда, когда снайпер прибыл на перекрёсток перед зенитками. На самой карте я никакой отмеченной именно там области не вижу? Может условием является появление искомых зениток в поле зрения конкретного юнита? Симптомы такие: после взятия склада, появляется стрелка задания на зенитки - и тут же пропадает, но при этом задание не считается выполненным. Далее ничего не менялось, пока снайпер не прибыл на этот самый перекрёсток. После этого появляется звуковое оповещение выполненного задания и появляется следующая задача - взять город.
-------------------------
Продолжу мысль, но уже в плане сложности действий ИИ. В какой-то из глав наблюдал атаку пехоты, танков, но при поддержке самоходной артиллерии. Как я понял, логика там была такая, что самоходки следуют за основной группой, а после обнаружения юнитов игрока начинают обстрел его позиций. Хотя может это просто единственный возможный вид атаки для конкретной модели. Вчера возникла идея, а можно ли заставить ударные группы ИИ как-то согласовывать свои удары с авиацией? Причём в случайках? Ну чтобы, к примеру, такая группа начинала контратаку не сразу после занятия юнитами игрока какой-то области, а сначала проверяла наличие собственных бомбардировщиков/штурмовиков, и если они ещё не уничтожены, то ожидала возможности их вызвать, и начинала атаку после того, как они появятся на карте. Это добавило бы реализма, да ещё и осложнило бы жизнь игроку, в случае с некоторыми моделями штурмовиков - очень бы осложнило. Учитывая, что где-то говорилось, что в новом ГЦМ игрок будет вынужден распылять силы и на чисто противотанковую артиллерию, опасность со стороны авиации увеличится. Это сейчас можно спокойно занять слоты одними 88-мм Флаками, и не знать проблем ни с танками, ни с самолётами - уж очень они универсальны и мощны.
Кстати, да, на некоторых картах наблюдал организованное отступление противника при серьёзных потерях (в Греции или Африке), и выглядит это очень хорошо. На какой-то карте реализовано было даже умолкание и перемещение арты при истечении таймаута на вызов авиации у игрока. Поэтому и предположил, что согласовать действие наземки и авиации скриптами возможно. Очень многое из перечисленного хочется видеть и в случайках, чтобы не расслабляться.
------------------------
И продолжу дальше. Карта houx.bzm при произвольном прохождении оказалась неиграбельной. Там есть задание по наведению понтонного моста на севере, и переправке через него юнитов. Причём видимо стоит проверка на определённую группу. Суть в другом, я, опять же, оставил эту задачу на потом, так как на юге мои юниты начали развивать весьма обнадёживающий успех, к тому же, зная о контратаках, я сначала всячески укрепил позиции в большом городе у реки, а затем решил "Вбить клин" между северо-западной группой противника и юго-западной. Благо там на хуторах у противника имелись небольшие гарнизоны с зенитками. А так как на этом этапе у меня были проблемы как с ПТО, так и с ЗА (ну не выдали ещё 88-мм зенитки, их только в Африке получать начну), то вот эти гарнизончики и послужили мне источником арты. Задание на постройку моста я выполнил, оно вроде даже засчиталось. В итоге сложилась такая ситуация, что я действительно рассёк карту на две части, окопался, и всё накрылось, когда я начал переправлять войска с восточного берега на западный. Я так и не нашёл тот юнит, который заставил наконец сработать эту "защиту от самодеятельности", заложенную в карту. Но в итоге карта стала непроходимой, так как при переправе выскакивает сообщение о запрете продвижения в определённые области, а через пару сикунд мне записывается поражение. Учитывая, что разом за столь короткий срок я просто не успею увести из запретной зоны такое количество юнитов, пришлось завершать карту командой @Win(0).
Наличие запрета само по себе здесь не является проблемой, ибо как раз и позволяет проходить карту по сценарию. Проблемой является то, что этот запрет срабатывает по очень странному принципу, и, видимо отключен до срабатывания какого-то триггера (может быть включается только после пересечения реки каким-то юнитом), ну и до идиотизма маленький таймаут - без постановки на паузу вообще не поймёшь, какие юниты куда движутся, а ведь стоит помнить, что те же Sd.Kfz.221-223 очень любят самостоятельно гоняться по карте за авиацией противника. Т.е. игрок может никуда не лезть, а вот машинка сама в погоне за самолётиками, забредёт в запретную зону. Понятное дело, если игрок проходит кампашку впервые, то он вообще ничего не поймёт, а ему уже поражение припишут. Таймаут бы растянуть до минуты, или даже двух, или, если возможно, принудительно перемещать обзор на нарушителей.

Отредактировано Vier_E (2017-10-26 06:19:35)

А в случайках это тоже сделали? "Зачастую" я написал, так как эта проблема появилась как только этот флак стал доступен. А там ещё почти полгода войны, если не ошибаюсь. И если на исторических всё поправить просто, то вот каким образом генерируются случайки я пока не понял. Но если всё уже поправлено, то это ж замечательно.

Ну а по поводу населения я ужо писал - антураж есть, да только игра усложняется, так как это самое население забивает на такую мелкую проблему, как бой вокруг. И если говорить о таких юнитах, то вроде даже лошади на какой-то из карт весьма резво убегают, ну или мне так показалось. А население стоит. Хотя не спорю, что это мелочи, которые при желании игрок может поправить и сам. В принципе можно попробовать собрать всех гражданских в одну группу, выделить на карте область, которую юниты игрока никак не могут обойти, и дописать в скрипт правило, что при появлении юнита игрока в этой области, все местные сваливают куда подальше.
Ну а так карты действительно атмосферные, не сравнить ни с другими модами, ни, тем более с дефолтным блицем.
--------------------------
И ещё вопрос, но по юнитам. Вот есть такая замечательная штука как БА корректировщиков арты Sd.Kfz.253. Вчерась специально залез выяснить, зачем же сему агрегату доп.вооружение, если лупомёта нема. И обнаружил, что в дополнительном стоит какой-то маркер красного цвета. Потом мне вспомнилось, что на некоторых картах советские машины этого типа как раз и выдавали маркер на карту, чем меня долгое время очень сильно пугали, но накрытия настоящими снарядами не происходило, посему я решил, что енто тоже для антуражу. Так вот. Может кто дать более подробные объяснения в назначении этого оружия, и как может игрок его заюзать?

Отредактировано Vier_E (2017-10-30 03:24:10)

Подвижность на удивление высока - все источники подтверждают вес около 21 тонны в полностью снаряженном состоянии при весе САУ StuG 3 в 23.4 тонны, что дает тяговооруженность в 14.09 л\с на тонну. Максимальная скорость по разным источникам составляла до 20 км\ч по бездорожью и до 35-40 по проселочной грунтовке.

Рискну предположить что просто неправильные данные по массе машины, так как самоходок было мало таких, особо не сохранилось точных данных, а позже никто и не заморачивался с реальной боевой массой.

Лично мое мнение - тяжелая пушка, плюс рубка 80 мм толщиной (еще и выше чем у Штуг-а по высоте), плюс снаряды тяжелей гораздо (30 снарядов), еще 30-мм накладки на лобовую броню корпуса. Всё это в итоге не думаю что весит ровно как StuG.III Ausf.B (броня лобовая 50 мм, пушка 75 мм L24, бк 44 снаряда).
Плюс неизвестно что по трансмиссии, что по двигателю, может ограничитель оборотов был, может их переделывали из подбитых, "загнанных", которые непонятно в каком состоянии итд...
Отсюда и скорость 20 км/ч. А в GZM, по моим наблюдениям скорость бронетехники примерно в 4 раза (+- на усмотрение автора XML) меньше реальной максимальной.
В итоге верно, как мне лично кажется, по скорости, эта самоходка должна быть более медленная чем ШтуГ-и.

Отредактировано Айдар #65 (2017-11-10 17:52:33)

Ну уж если совсем лом ждать , скорость самой  игры регулируется + и -  )))
http://www.yaplakal.com/forum2/topic1314635.html
Всего их было 24 шт
http://www.aviarmor.net/tww2/tanks/germany/stuig33.htm
А дальше сами сравнивайте )
http://www.aviarmor.net/tww2/tanks/germany/stug3.htm

А это тоже по своему Любопытно )
Стальное наследство Рейха: немецкие «штуги» на службе в сирийской армии

http://press.lv/post/stalnoe-nasledstvo … koj-armii/

Jagdpanzer IV/70 В Сирии 

http://116-windhund.ru/index.php?/topic … ii/page-69

Отредактировано Uzbek (2017-11-11 11:14:15)

Добрый вечер. Возникла огромная проблема - невозможность прохождения миссии. Эта миссия - Контрнаступление РККА на Ханкин-Голе версии 7.77. Три месяца бился и получил нулевой результат. Каким образом там прорываться, есть ли там ниши в обороне и как проходить эту миссию? Буду очень благодарен за подробный рассказ.

Решил пару слов сказать о мелочах:

Легкий режим зря убрали, поверьте, есть много игроков которые любять играть на легком уровне.
В Блицкриге оригинальном был такой шаблон:

В легком режиме Игрок - пробитие умножается на 2, урон*2, скорость вращения *2, разброс уменьшается на 30%
Противник - пробитие минус 20%, урон минус 80%, скорость вращение в 2 раза меньше, разброс на 20% увеличивается.
Это РЕЖИМ БОГА - неинтересно
Оптимальным будет примерно такой вариант:

- <Easy>
  <Friends Silhouette="1" Piercing="1.2" Damage="1.2" RotateSpeed="1.2" Dispersion="0.9" />
  <Enemies Silhouette="1" Piercing="0.9" Damage="0.8" RotateSpeed="0.9" Dispersion="1.1" />
  </Easy>
- <Normal>
  <Friends Silhouette="1" Piercing="1" Damage="1" RotateSpeed="1" Dispersion="1" />
  <Enemies Silhouette="1" Piercing="1" Damage="1" RotateSpeed="1" Dispersion="1" />
  </Normal>
- <Hard>
  <Friends Silhouette="1" Piercing="1" Damage="1" RotateSpeed="0.9" Dispersion="1" />
  <Enemies Silhouette="0.9" Piercing="1.1" Damage="1.1" RotateSpeed="0.9" Dispersion="1" />
  </Hard>

1) Гаубица М-30 и СУ-122 - имеют урон 160+-80 единиц - мало в сравнении с другими орудиями.
М-30 можно добавить режим огня прямой наводкой как у СУ-122
СУ-122 режим прямой наводки всё же избыточно косой.
Перезарядка СУ-122 - 10 сек (6 выстрелов/мин), по официальным данным должно быть 2-3 выстрела в минуту.

2) 85-мм советские пушки не имели большую убойность ББ и ОФ, по сравнению с 88-мм KwK.36 L56. Значит радиусы Area Area2 и вероятность обездвижить при пробитии должны быть меньше, чем у этой пушки (сейчас 36% против 28%)

3) 76,2-мм пушки типа Ф-34, ЗиС-5, ЗиС-3 недооценены по убойности осколков, Area и Area2 больше должны быть. Сейчас они симулируют низкое качество снарядов. Может это и правильно. Но по идеальным условиям убойность отличная должна быть.
Непонятно ещё почему у всех них различный Дамаг - у Ф-34 - 106, у ЗиС-5 - 110 итд, итп.... Это же идентичные пушки по огневой мощи.

4) У осколочных гранат преувеличена зона поражения. 100-200 м поражения которые пишут в ТТХ это теоретическая вероятность. А 60 граммов взрывчатки это значительно меньше чем у ОФ Сорокопятки. В игре наоборот.

5) У КВ-1 обр. 1941 г. в игре стоит пушка Ф-32 и БК 132 сн.
Но у модели очевидно стоит орудие ЗиС-5, и БК по данным должен быть 114 сн. и вроде КВ-1 обр. 1941 г. стали оснащать ЗиС-5 и на лбу была экранировка в 25 мм (в итоге 100 мм под углом 30).

6) У многих советских танков обзор ОЧЕНЬ сильно занижен, это возможно реалистично, а может и нет. Есть разные данные. Может поискать золотую середину? Или в чем-то другом понерфить.

7) Почему винтовка Мосина и ДТ например имеют урон 14+-17, 14+-9. А например у MG-34 урон 13+-8. Хотя пули почти одинаковые, немецкая винтовочная 7,92-мм пуля вроде тяжелей и по пробитию не уступала советской 7,62. Это загадка для меня

Устал писать, куда не ткну в GZM я нахожу подобные ошибки, я уже не говорю про текстурки всякие, и небрежность энциклопедии и текстов и про боевую систему в целом (она порочная на мой взгяд - по обзору, маскировке, по ХП, по уменьшенному Рандому урона итд... Например, в GZM одна пуля не может убить человека. Хотя конечно такая система очень хороша для игр (привет WOT) Но лично я бы для повышения живучести пехоты просто повысил разброс стрелкового оружия и прочих переменных. А не путем увеличения здоровья бойцов).
Извиняюсь за ошибки если что.

Отредактировано Айдар #65 (2017-11-27 16:59:54)

Удвою, кстати.
Не, я в принципе никогда не понимал этих "лёгких уровней". Блин, ну не хочеццо заморачиваться, вводишь чит, да нагибаешь противника без смс и регистрации. Мод ориентирован на историчность и реализм, так о каких перекосах в уроне и пробитии может идти речь? Для этого можно запустить ванильный блиц, да не спеша уничтожать всех. В конце концов для любителей аркад и прочих "игр под пивко" давно придуманы консоли со своими ненапряжными жанрами. Более того, в блице и так ИИ не из самых умных, так чего ещё упрощать? В конце концов любители лёгкости всегда найдут онлайн-дрочильню по схожей тематике и будут резвиться там с себе подобными.
----------------------
А вот по разбору характеристик поддержу. Но если увеличивать урон стрелкового оружия, чтобы человечки от одной пули дохли, то это может снова сделать пехоту бесполезной. Да и ХП всяких грузовичков придётся увеличивать, чтобы они от одной пульки не дохли со всем содержимым. Различные характеристики у орудий с одинаковыми боеприпасами я объяснял тем, что части мода выпускались в разное время, и где-то просто что-то не сошлось (где-то попадался офицер с "вальтером", но урон обозначался не как 28, а как 26).
Что касается обзора совковой БТ, то вроде во многих источниках упоминается, что изначально там оптика - говно, по крайней мере на начало войны. Ни башенок тебе командирских, ни наводчика в этой самой башне. Замечу, что очень часто именно на этом приходится строить всю тактику, иначе со всякими КВ в 1941 году особо не повоюешь. Я бы сказал, что вот эта фишка мода - самая прекрасная, так как заставляет думать не только о броне и снарядах. Понятное дело, что если бы у нас в танках были экипажи, то как в Противостоянии можно было бы заставить командира высовываться из башни, но, увы, движок это не умеет. С чем реальная проблема, так это с авиацией. Там по максимальным скоростям иногда косяки (к примеру П-51 носится быстрее Ме-262), ну и по механике воздушных боёв, но последнее - тоже косяки движка.

Отредактировано Vier_E (2017-11-28 00:54:08)