Союз | Union

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Союз | Union » Проект W.O.R.S. » WORS Японская кампания в составе GZM 7


WORS Японская кампания в составе GZM 7

Сообщений 631 страница 660 из 749

631

Magister Militum написал(а):

Так, значит и тип 89 переделывали в огнеметные, а каков источник
этих сведений?

Источник у нас один это интернет или у тебя кто-то служил в японской армии в 30-45 годах  :D
http://www.aviarmor.net/TWW2/Tanks/Japan/ss.htm

Magister Militum написал(а):

Я вот думаю чтобы уровнять японцев с другими игровыми сторонами
им не хватает не только Тип 89 и Оцу Гата Сенша

Ну там в ссылки про Танки "Рено" FT в Юго-Восточной Азии есть имфа о этих танках  Оцу Гата  :glasses:

Magister Militum написал(а):

У меня солидная коллекция книг по танкам Японии, есть кое-что и на японском
(но только первый том работы) все книги рассматривают вопрос как-то
не полно.

Так на хренам я ссылки и фото разные тут выкладываю на разных страницах и в темах ,вот качайте и делайте соответствующие выводы у многих из вас тырнет быстрее чем у меня  мопедный :glasses:

0

632

Magister Militum написал(а):

Uzbek одно другому не мешает, а что касается книг по танкам японцев, то у меня,
вероятно, уже есть все что когда-либо выкладывалось в интернете, а кое-что я
и сам в инет отправил

Ну вот такой круговорот имфы в природе то есть в тырнете одно это-же может по разным форумам кочевать   :D Я думаю все же если правильно и внимательно про сканировать то мы найдем нужную нам тему , у нас много из гостей пасутся в надежде эксклюзивную имфу или фото отхватить  :glasses:
P.s.
Sikorsky R-6 \ S-49 Многоцелевой вертолет (Даешь этот вертолет в мод WORS)
http://www.aviarmor.net/AWW2/Exp_A/usa/Sikorsky  R-6.htm
"Некоторое число YR-6A и R-6A успело попасть на театр боевых действий. С июня 1945-го несколько машин направили на “тибетский воздушный мост” Индия-Бирма-Китай, где они использовались для поиска и спасения экипажей транспортных самолетов, потерпевших аварию на этой линии.
Спасательный эскадрон вертолетов ввели в состав 14-й транспортной авиагруппы в Куньмине. Еще несколько машин проходили опытную эксплуатацию с марта того же года в Китае в качестве связных и наблюдательных в рядах сухопутных войск Гоминьдана. "  :idea:

0

633

Magister Militum написал(а):

Я вот думаю чтобы уровнять японцев с другими игровыми сторонами
им не хватает не только Тип 89 и Оцу Гата Сенша (как без них делать
миссии связанные с Шанхайским инцидентом?), но и такого образца

Да япошкам для уравнения и полноценности еще многих юнтов  не хватает  ;)
Японские танки  :flag:
http://ww2drawings.jexiste.fr/Files/1-V … -Armor.htm
http://www.aviarmor.net/TWW2/Tanks/Japan/_Japan.htm
http://haeldar.livejournal.com/1472255.html
Огнеметные танки Второй мировой войны
http://rushill07.narod.ru/knigi.files/h … tanki.html
The Indian Army in World War II
http://www.bharat-rakshak.com/LAND-FORC … itish/WW2/

0

634

Выписка из GZM7 ридми о составе японской бронетехники:

Самоходные артиллерийские и зенитные установки, штурмовые орудия, истребители танков, самоходные миномёты:

1. Средняя п/т САУ Тип 1 "Хо-Ни"
2. Штурмовая гаубица Тип 1 "Хо-Ни" II
3. 75-мм самоходная пушка Ho-Ni III
4. 150мм САУ Тип 4 "Хо-Ро"
5. 20-мм ЗСУ на базе грузовика Isuzu Type-94
6. Арткорректировщик на базе Type 94

Бронеавтомобили, БТР и машины на их базе, танки обычные и огнемётные, БРЭМ, мотоциклы и специальные разведывателные машины:

1. Мотоцикл Тип-97
2. Бронеавтомобиль Austin
3. Бронемашина Тип-87 (Vickers-Crossley М25)
4. Бронемашина-дрезина Тип-2593 «Сумида»
5. Бронеавтомобиль Тип-2592
6. Легкий танк Тип-79 "Ко-Гата"
7. Малый танк "Токсю Кенинся" Тип 94
8. Малый танк "Te-Ke" Тип 97
9. Легкий танк Тип-95 «Ха-Го»
10. Плавающий танк Тип-2 «Ка-Ми» (с понтонами)
11. Плавающий танк Тип-2 «Ка-Ми»
12. Плавающий танк Тип 3 “Ка-Чи” (с понтонами)
13. Плавающий танк Тип 3 “Ка-Чи”
14. Средний танк "Оцу" Тип 89b
15. Средний танк "Чи-Ха" обр. 39
16. Средний танк "Чи-Ха" обр. 41
17. Средний танк "Чи-Ха" обр. 42
18. Средний танк "Шинхото Чи-Ха" Tип 97Kai
19. Средний танк  Тип 1 "Чи-Хе"
20. Средний танк Тип 3 "Chi-Nu"
21. Средний танк Тип 4 "Чи-То"
22. Средний танк Тип 5 "Чи-Ри"
23. БРЭМ "Се-Ри"
24. Трофейный танк M3 General Stuart

0

635

AlexGENERAL_Z написал(а):

Выписка из GZM7 ридми о составе японской бронетехники:

:cool:  А где фото с этой техникой уважаемый (нужно для пиара и рекламы на других сайтах !)? :yep:

0

636

Кхмм. Это выписка, поэтому фото естественно не предусмотрено.
Если охота - поищи самостоятельно. Впрочем все эти юниты на присутствуют скринах.

0

637

Эхх... Исторически плохие японские танки танки портят весь баланс мода ГЗМ (1945 г - особенно)  :D

0

638

AlexGENERAL_Z написал(а):

Кхмм. Это выписка, поэтому фото естественно не предусмотрено.
Если охота - поищи самостоятельно. Впрочем все эти юниты на присутствуют скринах.

Лучше я в игре поиграю когда она выйдет  ;)

kirgre написал(а):

Эхх... Исторически плохие японские танки танки портят весь баланс мода ГЗМ (1945 г - особенно)

Не чего страшного зато у них пехота будет фанатична и отважна примерно по 10 челов на один танк+камикадзе   :glasses: Да я думаю разные японские пушки могли все же хотя бы гусеницы танкам сбивать , а обездвиженный танк это уже ведро  ;)
Итальяшки тоже убогие танки делали и что теперь вооружить их бластером дабы баланс не портили  http://bronia.org/index.php?p=20 :D
1)фото (Рисунок из книги Osprey Elite   124: G.L. Rottman. World War II Infantry Anti-Tank Tactics, наглядно демонстрирующий применявшийся японцами в конце войны метод "размена" 10 человек на 1 танк )

0

639

Magister Militum написал(а):

Рекомендуется к исполнению, если начинаете миссию за японцев

Жаль, что самого пения там нет, с голосом бы было лучше.

0

640

Renault NC27 тоже нужен.

Может быть Тип-79 "Ко-Гата" сможет его заменить?

П.С. Небольшой оффтоп:  :offtop:

Есть ли у кого-нибудь лицензионный EMPIRE: TOTAL WAR?

0

641

"Первый удачный контракт на поставку 10 танков заключили в 1927 году с Японией. Здесь танки NC27 получили обозначение Renault Otsu-Gata и в 1929 г. подверглись модернизации. Японская армия осталась недовольна качеством вооружения танков, не отличавшимся от старых FT-17, и их невысокой эксплуатационной надежностью, поэтому 37-мм французские пушки на собственные 57-мм. Вместо двигателя мощностью 60 л.с. установили новый 75-сильный.
Впервые в боевых условиях были испытаны NC японской армии. В январе 1932 г. 1-й отдельный танковый взвод, под командованием капитана Хайакутаке, выдвинулся к Харбину имея в своём составе как NC, так и более старые FT-17. К счастью для японцев китайские войска оказали весьма слабое сопротивление и танки использовались только для поддержки пехоты. Более серьёзная ситуация сложилась месяц спустя у Шанхая, куда был переброшен 2-й отдельный танковый взвод, оснащенный пятью средними танками тип 89 и десятью NC. Бои в городских условиях показали полную непригодность танков Renault к сражениям подобного рода, в то время как танки японской постройки весьма эффективно показали себя. После оккупации города NC были возвращены в Японию и до 1941 года использовались только в качестве учебных."
http://www.aviarmor.net/TWW2/Tanks/Fran … ult_nc.htm
http://www3.plala.or.jp/takihome/history.htm

AlexGENERAL_Z написал(а):

П.С. Небольшой оффтоп:   
Есть ли у кого-нибудь лицензионный EMPIRE: TOTAL WAR?

Тут есть только пиратка  :tomato:
http://terabit.biz/games/16688-empire-t … 09rus.html

0

642

Magister Militum написал(а):

странно будет наблюдать одинаковые танки с разными названиями в одном подразделении

:D Ну еще может с пьяных глаз проканать если ему камуфляж другой сделать   :tomato:
Бронетехника Японии 1930 — 1945 гг.
http://www.museum-tank.ru/IIwar/Japan.html

0

643

Magister Militum написал(а):

Кроме того 8 Renault NC27 передали Маньчжоу - Го,
где они служили до финала.

А фотографии есть?

0

644

Magister Militum написал(а):

...Tracked armoured vehicles used by the Manchukuo Army included 8 Renault NC27 light tanks, 20 British made Carden-Lloyd MK VI tankettes and possibly a handful of Renault FT-17 light tanks left over from the Army of the Young Marshal Chang Hsueh-liang who controlled the province of Manchuria until thrown out by the Japanese in 1931. The Manchukuoan Army received little in the way of new tanks from the Japanese until the last few years of its existence. In 1943 the Japanese Army did condescend to "loan" the Manchukuo Army 10 obsolete Type 94 tankettes which were used to form an Armoured Company. ...
Цитата по Jowett, Philip S. Rays of the Rising Sun: Armed Forces of Japan's Asian Allies, 1931-45, volume 1: China and Manchukuo. Solihull, UK: Helion & Company, 2004
Думаю, в полном варианте книги какие-то фото есть, но у меня нет полного варианта.
Вот эту бы еще добавить Carden-Lloyd MK VI в кампанию.
Да уж, нет предела совершенству...

Любой информации нужно доверять только при наличии фотографий. + ко всему, говорят, что в этой книге есть некоторые ошибки, и всецело доверять ей не стоит. 20 танкеток - это практически невозможно. У япошек было только 6 танкеток, а у китайцев - примерно 26. Я видел только фотографии маньчжурских импр. БА.
Кстати, "немного" информации о ВВС Гоминдана и Маньчжоу-го. Список самолетов, состоявших на вооружении (с 1927 по 1945 года)
http://s52.radikal.ru/i136/0908/65/248f4cbc7864.png

0

645

Magister Militum написал(а):

Насколько достоверна данная информация?
В данном случае важно, какие образцы были? Включать их в кампанию либо нет?

Не знаю, насколько достоверна, но фотографии китайских и японских танкеток я видел. А маньчжурских - ент.
Японские Карден-Ллойды
http://mailer.fsu.edu/~akirk/tanks/japa … nkette.jpg
http://mailer.fsu.edu/~akirk/tanks/japa … oydmk4.jpg
Китайский карден-Ллойд в моде в принципе верен, но камуфляж....

Magister Militum написал(а):

Почему? Там вообще может быть опечатка и было их, скажем, две...
Сравнивать не с чем...

Откуда они (маньчжуры) их взяли?

Magister Militum написал(а):

Кто говорит? Хотелось бы взглянуть на полный вариант сей книги.

Сам хочу это сделать. Сказали на ВИФ-е, по крайней мере там информация о маньчжурских ВВС не очень точная.

Вобщем, я так предлагаю представить маньчжурские БТТ:
1. Импровизированный бронеавтомобиль (если надо, я модель сделаю).
2. Танкетка Тип 94 (отдельно её, по-моему, делать не надо)

Magister Militum написал(а):

Если продолжить, получится, что тому чего нет на фото доверять не стоит 
Новое в методике... А на фото может быть дезинформация 
муляжи техники к примеру 
В данном случае важна характеристика источника,
которой и определяется уровень доверия к последнему,
опять таки определенные методики для этого существуют...

Я лично стараюсь всегда найти фотографии.

0

646

Magister Militum написал(а):

Получается 8 танкеток плюс плавающая (всего - 9 строго закуплено), плюс лицензия.
Или это тоже не достоверная информация?
Фото в самом издании, раньше я их уже выкладывал здесь в теме.
Все фото сделаны в Шанхае.

Про японские танкетки писал на память. В памяти почему-то всплыла цифра 6. Но каким образом у Маньчжоу-го оказалось 20 танкеток?

Magister Militum написал(а):

Танкетки им передали японцы, как и устаревшие танки, обычная
практика... О чем у автора и сказано.

Но 9 и 20 - разница есть.

0

647

Magister Militum написал(а):

Сначала 6, теперь 9, после окажется, что японцы пробную партию произвели,
прежде чем свои модели запустить, кроме того японцы могли
передавать трофеи своим сателлитам, да и сами их использовали- FT-17

Фотогафий нет - с чего делать? Камуюляж самим придумывать?

Magister Militum написал(а):

Для того чтобы ответить на этот вопрос нужно "владеть темой",
обрести необходимую достоверную информацию, и уже
после этого делать выводы. Данный автор книги,
несомненно, провел не мало времени за изучением нужной тематики...
А мы не владеем достаточной информацией - это очевидно...
Открыв книгу Jowett, Philip S. вероятно, все вопросы и отпадут...

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1748/1748800.htm

Японские специальные бронепеозда
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1862333.htm

p.s. извиняюсь за оффтоп, кто-нибудь знает, как открыть файл .enw?

Отредактировано Усман (2009-08-17 14:37:31)

0

648

Попробую сделать модель Рено 27. Но шкурить лучше поручить кому-нибудь ещё.

По-поводу EMPIRE: TOTAL WAR: мне как гражданину РБ затруднительно зарегистрировать свою лицензионную копию игры в грёбаном Стиме.
Потому что грёбаный издатель НЕ получил лицензии на распространение дисков на территории РБ. В итоге мой код действителен для РФ а в РБ вообще нельзя этот продукт зарегистрировать.
Потому и спрашиваю у граждан РФ: может быть у кого-нибудь уже есть установленный лицензионный EMPIRE: TOTAL WAR?

+1

649

А с чего у японцев не должно быть например танкеток они всю эту херню себе скупали и считались хорошим рынком сбыта для разных западных иностранных фирм 20 -30 годов , а потом старались доработать или модифицировать под азиатские просторы +вооружение часто устанавливали свое или придумывали что-то свое отталкиваясь от базовой модели ! Не даром у них вся техника зовется тип -это просто своя копия некоторых видов вооружения переделанное из западного под нужды Азии

0

650

Даже если предположить, что у Маньчжоу-го были танкетки, то окраска их врятли отличалась от японских машин. Лучше уж тамошний импр. броневичек сделать, вооружение у него даже получше (1 37-мм пушка, 5 пулеметов).

0

651

Усман написал(а):

Даже если предположить, что у Маньчжоу-го были танкетки, то окраска их врятли отличалась от японских машин. Лучше уж тамошний импр. броневичек сделать, вооружение у него даже получше (1 37-мм пушка, 5 пулеметов).

Ну это уж пусть сами разрабы "WORS Японская кампания в составе GZM 7" решают что им по сердцу , а что ниже  :)
P.s.
http://www.bronetehnika.ru/avtobron/index.htm
http://www.bronetehnika.narod.ru/
http://armor.kiev.ua/
http://www.battlefield.ru/
http://www.achtungpanzer.eu/

0

652

Magister Militum написал(а):

Думаю Карден-Лойд итересны, в первую чередь, для исторических миссий
японской кампании... шанхайские события... раз были там, значит лучше
их иметь для достоверности. Маньчжоу-Го Fasya оформлял уже, в общих
чертах, может и стоит добавить им тот броневик для оригинальности, но
отягощать техникой это государство-декорацию и смысла нет.

Я что, против. Кстати, у меня есть 3-д модель Карден-ллойда - сгодится для геометрии. Если надо, 3-д модель броневика я сделаю.

Magister Militum написал(а):

Да интересно было бы взглянуть на эту книгу.
Может стоило попросить товарища отсканировать ее целиком?
На моем личном счету более десятка книг отправленных в инет.

Я бы тоже был не прочь взглянуть на эту книгу.

0

653

Magister Militum написал(а):

броневик для оригинальности, но
отягощать техникой это государство-декорацию и смысла нет.

Как это нет  :) опять потом придется строго одной пехотой воевать , а пока она в Блице недоразвитая и мрет словно муха то любой бронивичек на вес золота  ;)

0

654

Magister Militum написал(а):

О цветах грузовых парашютов у десанта японцев.

А что у нас уже разработка или опыты  по поводу грузовых парашютов увенчались успехом ?  ;)

0

655

Magister Militum написал(а):

Уважаемый Усман, может
быть есть готовая информация по авиации Нидерландов

ВВС:
ВВС Нидерландской Ост-Индии (ML-KNIL)
В основном были средние бомбардировщики Martin 139 WH-3/3A (около 70 шт., вот страничка о нем: http://www.airwar.ru/enc/bww2/b10.html и http://wp.scn.ru/ru/ww15/b/195/92/0). Было также:
4 бомбардировщика Martin 139 WH-1
18 бомбардировщиков Martin 139 WH-2
12 истребителей Curtiss Hawk 75A-7 (http://wp.scn.ru/ru/ww2/f/78/144/0 и http://www.airwar.ru/enc/fww2/hawk75.html)
16 истребителей Curtiss CW-21B (http://www.airwar.ru/enc/fww2/cw21.html и http://wp.scn.ru/ru/ww2/f/200/144/0)
4x Brewster B-339D (http://hobby-plus.narod.ru/war_history/java_buffalo.htm)

http://www.orbat.com/site/ww2/drleo/016 … rcraft.htm
http://www.orbat.com/site/ww2/drleo/016 … _army.html
http://www.go2war2.nl/artikel/221
http://www.pipercubforum.com/dutchl4.htm
http://hobby-plus.narod.ru/camouflage_c … lors3.html

БТТ:
Танки
1. Легкий танк Vickers-Carden-Lloyd mod.1934 – поставлено 20 машин.
2. Легкий танк CTLS-4 – поставлено 17 машин.

Бронеавтомобили
1. Alvis-Straussler AC-3D – поставлено 12 машин.
2. White Scout Car M3A1 – поставлено 40 машин.
3. Marmon Herrington Reconnaissance Car Mk III – поставлено 49 машин.
4. Overvalwagen (кавалерийская версия) – изготовлено около 12 машин.

Бронетранспортеры
1. БТР Overvalwagen – изготовлено около 16 машин.

Практически вся БТТ была сосредоточена на Яве.

ПП:
Schmeisser MP28 (2000 шт.)
UD M.`42 (немного)
Reising 50 (немного, использовался не в войсках)

Пулеметы
M/1912 Schwarzlose (180 шт)
Madsen (2240 шт)

Кстати, одним из основных китайских пулеметов был пулемет Тип 24, китайская копия немецкого Мг 08.
Кстати, на Бронепроекции есть одна книжка по японским укреплениям:
http://www.bronarm.ru/forum//index.php?showtopic=15849
Весит всего 14 мб.

Отредактировано Усман (2009-08-20 09:55:10)

+1

656

Magister Militum написал(а):

Однако, опять интересен источник информации.

http://forum.axishistory.com/viewtopic. … p;t=153074
http://www.geocities.com/dutcheastindies/weapons.html

Magister Militum написал(а):

Это точно не так.

Так я по этому сайту и сужу (вся информация о КНИЛ-овской БТТ - с данного сайта.). Там сказано, что техника находилась на Яве, в Кюрасао, Арубе и Суринаме (Кюрасао, Аруба и Суринам - в Южной америке, там бои не веплись). Исключение - Stadswacht Overvalwagens, но последние, насколько я помню, армии не принадлежали.

0

657

Magister Militum написал(а):

Marmon Herrington CTL \ CTLS \ MTLS

Скины

0

658

Magister Militum написал(а):

Уже на Целебесе японских десантников атакует бронетехника голландце в районе аэродрома Лангоан. ( см. выше пост № 914)

Вот бронетехника с Целебеса:
http://www.overvalwagen.com/images/makswovw1.jpg
Как я уже говорил, это Stadswacht Overvalwagen (Stadswacht - это что-то вроде англиского Хоум Гуард, т.е. ополчение), местный импровизированный броневичек. Изготавливались и использовались они на Яве, Сулавеси/Целебесе и Суматре.

p.s.
На Сулавеси вроде ещё были армейские Овервалвагены и вот этот непонятный броневичек:
http://www.overvalwagen.com/images/myst … tellan.jpg

Отредактировано Усман (2009-08-20 11:55:34)

+1

659

Magister Militum написал(а):

Это серьезный документ

В серьёзных документах тоже бывают ошибки.

Magister Militum написал(а):

а любители коллекционеры фото не могут учесть всего,
о чем автор означенного сайта и пишет на своей страничке. Материал мол требует
доработки, серьезного исследования...

Это то понятно. А нам что делать? Придумывать?

Отредактировано Усман (2009-08-20 12:08:54)

0

660

Magister Militum написал(а):

Можно и так по степени вероятности, а можно и другие источники
поискать...

Удалось найти только это:
http://www.geocities.com/dutcheastindies/menado.html

0


Вы здесь » Союз | Union » Проект W.O.R.S. » WORS Японская кампания в составе GZM 7