Союз | Union

Объявление

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Союз | Union » Общественный проект GZM » Предложения и замечания. (Том 7)


Предложения и замечания. (Том 7)

Сообщений 661 страница 690 из 1987

661

Uzbek написал(а):

Может сгодиться для сценария к ПМВ  и к Гражданской на базе мода GZM

Класс! Когда будут делаться карты на эту тему, надо будет обязательно сделать... всё таки это мои места  :blush:  И это не совсем "под Вологдой" это в ближе к Архангельску, просто там написано, что наступали на Вологду. До неё им ещё 400 с лишним км. Но, не суть, на самом деле история Архангельска очень сильно связана с событиями интервенции, даже вот:
http://s8.uploads.ru/t/oUlei.jpg
на улице Архангельска.
Поэтому, карты на эту тему...  :yep:

0

662

Алекс написал(а):

Поэтому, карты на эту тему...

Надо и нужно делать ,  а методы смотрю у будущих войнов НАТО не поменялись за 100 лет ) Так что если им бы вовремя не дали по ушам везде где можно то они бы и не ушли ....

1 августа 1918 года английские войска высадились во Владивостоке. Там же в течение августа высадились американцы. В августе же американцы, англичане и французы заняли Архангельск. Интервенты объявили военное положение, ввели военно-полевые суды, за время оккупации они вывезли 2686 тысяч пудов разных грузов на общую сумму свыше 950 миллионов рублей золотом. Добычей интервентов стал весь военный, торговый и промысловый флот Севера. Американские войска выполняли функции карателей. Свыше 50 тысяч советских граждан (более 10 % всего подконтрольного населения) были брошены в тюрьмы Архангельска, Мурманска, Печенги, Йоканьги. Только в Архангельской губернской тюрьме было расстреляно 8 тысяч человек, 1020 умерли от голода, холода и эпидемий.

https://my-cccp.ru/interventsiya-zapada-v-20-e-gody/
Приходят они "западные помощники" быстро , а вот вытурить их порой можно только через десятилетия ....

https://1big.ru/uploads/posts/2016-07/1468120188_1.jpg

О, американцы уже прорабатывали запасные варианты! Под предлогом спасения России от гуманитарной катастрофы создавалась комиссия Гувера. Официально в её задачу входило поставлять русским крестьянам сельскохозяйственные машины, обучать обращаться с ними. Но, внедрившись в нашу страну, комиссия должна была поднять крик, что она в опасности, вызвать на помощь войска. Предусматривался и второй сценарий – если большевики откажутся принять «спасителей». В этом случае предполагалось раздуть кампанию, что русским крестьянам надо помочь во что бы то ни стало. Хаус цинично записал в дневнике: «Желательно приглашение американской комиссии большевистским правительством. Но если такового не последует, комиссия двинется в Россию под охраной американских войск».

https://1big.ru/history/19251-intervenc … voyny.html

http://artyushenkooleg.ru/wp-oleg/wp-content/uploads/2016/04/interventsiya-9.jpg
http://artyushenkooleg.ru/wp-oleg/archives/7732

Отредактировано Uzbek (2018-06-21 12:22:49)

0

663

Алекс написал(а):

Leocannon написал(а):

    это редкие в играх вообще классы техники, и кроме GZM любые другие разрабы обычно забивают на них и не делают..

Просто, потому, что масштабы игры под эти штуковины не подходят. И потому, что они довольно редко применялись. Возможно ещё и из-за того, что события, которые с ними связаны, были не такие уж насыщенные. Не делать же карту, на которой все события заключаются в том, чтобы один раз бабахнуть, потом ждать перезарядки почти час.  :)  Игроку хочется как-то более насыщенно, но в меньших масштабах "погонять" танчики и человечков.

Подпись автора

    "Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны" Ш. Руставели "Витязь в тигровой шкуре"

Я сейчас после прохождения замечательного мода под ГЗМ от бразильского товарища,открыл в ожидании девятки HRA про венгров.Мод просто замечательный(особенно когда после прохождение миссий против СССР читаешь Филоненко и о том как это было на самом деле) но обратил внимание на некоторые несущественные глюки,которые присутствовали на некоторых картах и ГЗМ, различных версиях семерки.Про те же танки и пехоту сопровождения,которые не снять с танка.Причем глюк всегда на легкую бронетехнику был в основном.Например в битве за Донские плацдармы(Коротояк,урывский плацдарм) август -сентябрь 1942 за венгров,легкие танки PZ-38(t) и Толди 1 выдаются с пехотой,также как  Pz.Kpfw.IV Ausf.F1, но с четверки пехоту можно снять,а с легких "чехов" и "венгров" нет. Я в порядке эксперимента спас одно висящее на Толди подразделение,направив танк под  пехотный обстрел,а сзади санитарный грузовик и это сработало.У меня дополнительно появилось пехотное подразделение,которым я до этого не мог воспользоваться. Кажется,раньше на форуме про это кто то писал.В девятке наверное этого не будет?

0

664

Проблема с десантом на танчиках идёт по той причине, что не всегда правильно параметры прописаны в конфигах юнитов. Вроде бы достаточно чётко прописать машинке возможность возить пассажиров, а количество выставить в 0 человек. Тогда хотя бы можно будет снять десант с юнитов для него не предназначенных - такое бывает с личными юнитами. Но возможно ещё придётся править маску команд, я с этим возился году в 2010, так что точно не вспомню.

0

665

Как правило, десант нельзя ссадить с личных юнитов. Так бывает, если в редакторе на личный юнит посадить десант, а в игре на его место сгенерируется юнит, рне способный возить пассажиров, высадить таких уже нельзя.

P.s. Вилли, проверь личные сообщения и свяжись со мной, обсудим пару вопросов.

+2

666

Интересно было бы увидеть совместный парад в Бресте, советских частей и вермахта 1939 года, но это всего лишь предложение =)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Совместны … А_в_Бресте

0

667

ИС написал(а):

Интересно было бы увидеть совместный парад в Бресте, советских частей и вермахта 1939 года, но это всего лишь предложение =)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Совместны … А_в_Бресте

Совместного парада не было-это один из мифов, созданный в 90-е.
Был вывод части войск Германии, к примеру с территории Бреста, так как эта часть территории входила в сферу влияния СССР, по договоренности и соответственно ввод туда  наших войск. Именно это выдают как совместный парад.

https://www.youtube.com/watch?v=L6BMbxjAGm0

39 минута

Отредактировано Falkon (2018-07-09 12:39:10)

0

668

Falkon написал(а):

Совместного парада не было-это один из мифов, созданный в 90-е.
Был вывод части войск Германии, к примеру с территории Бреста, так как эта часть территории входила в сферу влияния СССР, по договоренности и соответственно ввод туда  наших войск. Именно это выдают как совместный парад.

https://www.youtube.com/watch?v=L6BMbxjAGm0

39 минута
Знаю что немецкие солдаты и офицеры присутствовали на параде в Москве
https://www.youtube.com/watch?v=4n2bChdQqCU
Отредактировано Falkon (Сегодня 14:39:10)

Ну ведь к примеру учения проходили совместные в Казани, там вроде еще танковая школа была, танковый гений Гудериан там обучался.
Или отобразить учения совместные ))

Отредактировано ИС (2018-07-09 13:29:48)

0

669

ИС написал(а):

Ну ведь к примеру учения проходили совместные в Казани, там вроде еще танковая школа была, танковый гений Гудериан там обучался.
Или отобразить учения совместные ))

Зачем,есть желание показать общность СССР и фашисткой Германии,в некоторых кругах это модно.

Отредактировано ALEX21375 (2018-07-09 21:04:07)

0

670

ИС написал(а):

Ну ведь к примеру учения проходили совместные в Казани, там вроде еще танковая школа была, танковый гений Гудериан там обучался.
Или отобразить учения совместные ))

Отредактировано ИС (Сегодня 13:29:48)

Гудериан не обучался там, к тому времени он уже был офицером в высоком звании. Он приезжал в СССР с другими офицерами, но не в качестве ученика.
Совместных учений с будущим противником не было и не могло быть. Германия не рассматривалась как дружественная страна или тем более союзник.
По поводу гениальности Гудериана, есть большие сомнения. Человек который в бой бросает все имеющиеся войска, не оставляя резервов, что его частенько подводило, не может считаться гениальным полководцем-это пиар личности.

0

671

Давайте-ка без срачей на тему совместных "парадов".
Тема создана не для этого.

0

672

Коль скоро наш мод мало-помалу обзаводится юнитами времен ПМВ, хотелось бы узнать, запланирована ли в "девятке" K.u.K. Armee? А то хотелось бы увидеть (или сделать) миссии, где надо прикидываться идиотом и идти в Будеевице посвященные Галицийской операции, Перемышлю, Карпатам и т.п.

0

673

http://image1.thematicnews.com/uploads/images/00/00/41/2016/09/22/6cb81bdd5f.jpg
http://back-in-ussr.com/2016/09/sovetsk … iki_2.html

Такие бы конфликты увидеть )
http://russian7.ru/post/boy-za-ostrov-d … e-prigr-2/
https://l-userpic.livejournal.com/121898437/31446988

0

674

Uzbek написал(а):

Такие бы конфликты увидеть

КВЖД и Халкин-Гол уже есть. Вот война за Карелию 1918-1920 годов более интересная тема. Я думаю, если вообще Первая мировая на базе ГЗМ окажется довольно успешной темой, то можно будет и расширять её географию в последствии.
Даманский... слишком уж там специфичные события и быстротечные. Вряд ли его получится показать не исковеркав историчность, что совсем не хотелось бы, применительно к этим событиям. Даже сейчас не получается у нас сделать "28 панфиловцев" так как движок не умеет проявлять чудеса героизма и стойкости солдат  :)  чтобы несколько человек сдерживали атаки батальонов. Поэтому и с Даманским не получится. Пальнуть из "Градов" можно будет на какой нибудь другой карте  :D

+2

675

VautourII написал(а):

Коль скоро наш мод мало-помалу обзаводится юнитами времен ПМВ, хотелось бы узнать, запланирована ли в "девятке" K.u.K. Armee? А то хотелось бы увидеть (или сделать) миссии, где надо прикидываться идиотом и идти в Будеевице посвященные Галицийской операции, Перемышлю, Карпатам и т.п.

В GZM 9.0 K.u.K. Armee не успевает, хотя она в планах.
Из фракций того периода "успели" попасть:
1. РИА (в полном составе)
2. Рейхсхеер (пока только в базовом составе + гвардия + кавалерия)
3. РККА (в полном составе)
4. Добровольческая армия (ВСЮР)
5. Донская армия.
6. Басмачи.

Посмотрим, насколько популярными окажутся карты и(или) главы на темы ПМВ/Гражданской...

+3

676

Алекс написал(а):

Даманский... слишком уж там специфичные события и быстротечные. Вряд ли его получится показать не исковеркав историчность, что совсем не хотелось бы, применительно к этим событиям. Даже сейчас не получается у нас сделать "28 панфиловцев" так как движок не умеет проявлять чудеса героизма и стойкости солдат  :)  чтобы несколько человек сдерживали атаки батальонов. Поэтому и с Даманским не получится. Пальнуть из "Градов" можно будет на какой нибудь другой карте  :D

Насчет Даманского не соглашусь. Бои там были достаточно масштабные и продолжительные. Его уже сейчас, в принципе, можно сделать - не хватает только БМ-21 и послевоенных погранцов. Если их введут - обязательно займусь этим. Этот эпизод, кстати, "зеркальным" можно сделать - по миссии за СССР и КНР на одной карте.

0

677

Алекс написал(а):

Даманский... слишком уж там специфичные события и быстротечные. Вряд ли его получится показать не исковеркав историчность, что совсем не хотелось бы, применительно к этим событиям.

Алексей конечно прав, но наверное было бы здорово отразить те события в GZMе, показав подвиг наших погранцов. Как, это уже фантазия картоделов)) Многие уже писали что по моду можно историю изучать. Поэтому проходить мимо "Даманского" наверное не стоит.

VautourII написал(а):

Его уже сейчас, в принципе, можно сделать - не хватает только БМ-21 и послевоенных погранцов. Если их введут - обязательно займусь этим. Этот эпизод, кстати, "зеркальным" можно сделать - по миссии за СССР и КНР на одной карте.

Здорово! Если командиры одобрят, погранцов сделаем))

0

678

Aist15 написал(а):

Здорово! Если командиры одобрят, погранцов сделаем))

Командиры одобрят, но только в одном из последующих патчей.
Мы ещё не всю готовую технику для 1964 ввели.

0

679

AlexGENERAL_Z написал(а):

Мы ещё не всю готовую технику для 1964 ввели.

https://imgprx.livejournal.net/39d82feccf17cde3d349b69b4ddb2f9db7eec28f/-9i4G8Hm1yRJqLMWIxnH44Y3N8TIZi14tSTBYpW9sYINyzwOP3agU7c2Rxf239glmyfOs1fI4QBEP6hsrRU1mAbwXi75lyxOIX7JDTPr-4o
Поправлю для 1969 )
http://russian7.ru/post/kak-sssr-voeval … trov-dama/
https://masterok.livejournal.com/1077558.html
http://earth-chronicles.ru/news/2014-03-17-61613
Ну они правда еще и в Казахстане понтанулись китайцы ;)
В августе 69-го... Бой у озера Жаланашколь
https://www.caravan.kz/gazeta/v-avguste … kol-82685/

Алекс написал(а):

КВЖД и Халкин-Гол уже есть.

Отлично  :mybb:

VautourII написал(а):

не хватает только БМ-21 и послевоенных погранцов.

Есть в моде CSLA  (можно пока взять взаймы )
http://cslamod4blitzkrieg.blogspot.com/
Что то на время можно взять из Смертельная схватка 5 да там немного криво но всё же лучше чем не чего )

Свернутый текст

https://forumupload.ru/uploads/0000/38/bf/59304-1-f.jpg

Отредактировано Uzbek (2018-07-15 22:03:57)

0

680

Uzbek написал(а):

Что то на время можно взять из Смертельная схватка 5

Нет смысла брать "на время". Этим периодом пока вплотную не занимаемся. У нас ещё с ВМВ дел невпроворот. А когда будет надо, то наши моделлеры и текстурщики сделают в сто раз лучше, это понятно из темы: Скины 3 том
И, кажется, "Смертельные схватки" для нас табу, в плане "поделиться" объектами.

0

681

Алекс написал(а):

Нет смысла брать "на время". Этим периодом пока вплотную не занимаемся. У нас ещё с ВМВ дел невпроворот. А когда будет надо, то наши моделлеры и текстурщики сделают в сто раз лучше, это понятно из темы:

Уважаемый , все это мной было написано лишь что бы не было преградой для талантов, вдруг кого то муза посетит или Аллах посох на темечко уронит, так что юниты при желании достать не вопрос , а уж контрабанда это или нет будем позже разбираться ;) ) А так как говориться поспешайте - не спеша ;)
Да и погранцы в полушубках белых образца 1969 г в рамках Блицкрига мало чем должны отличаться от солдат в белых полушубках времен ВМВ, ну кроме того что вместо ППШ будет на вооружении калаш )
http://tomatoz.ru/uploads/posts/2012-05/1338005718_ussr_18.jpg
http://artyushenkooleg.ru/wp-oleg/archives/11234    :cool:

Алекс написал(а):

И, кажется, "Смертельные схватки" для нас табу, в плане "поделиться" объектами.

Не знал что у данного творчества остались "наследники" которые против поделиться   .....

Свернутый текст

https://cs9.pikabu.ru/post_img/2018/01/18/5/151625676816074821.jpg

https://sfw.so/uploads/posts/2012-11/1352733178_01.jpg

https://pikabu.ru/story/beloe_solntse_p … il_5641225

Ну военно-транспортный вертолет Ми-4 можно позаимствовать  пока и из КК )
http://games.1c.ru/cmc/info.php?id=49

Aist15 написал(а):

Многие уже писали что по моду можно историю изучать.

Нишская трагедия. Засекреченый бой между СССР и США 7 ноября 1944
http://voenhronika.ru/publ/vtoraja_miro … 2-1-0-5154

Впереди орды
Без 800-го полка особого назначения «Бранденбург», элитной диверсионной части, не обходилось ни одно крупное наступление вермахта в Европе. Так было и при нападении на Советский Союз.

Полк шел на острие группы армий «Центр». Двадцать первого июня около полуночи диверсанты «Бранденбурга» атаковали ряд советских пограничных пунктов. Глубокой ночью группа в советской военной форме проникла на территорию СССР на глубину 20 километров. Целью был стратегический мост через реку Бобр (приток Березины). Диверсантам удалось захватить мост и удержать его до подхода своих танков.

Схожие задания получали и другие подразделения полка. В первые часы Великой Отечественной они решали задачу дезорганизации ближнего тыла советских войск. Группы устраивали диверсии, вели разведку, захватывали стратегические объекты. По мнению ряда историков, несколько переодетых «бранденбуржцев» даже просочились в Брестскую крепость, где пытались дезорганизовать систему обороны, но их выявили и уничтожили. Как бы то ни было, первыми немцами, открывшими огонь по советским гражданам в самом начале Великой Отечественной войны, были именно диверсанты полка «Бранденбург».
http://russian7.ru/post/brandenburg-800 … vypolnyal/
http://russian7.ru/post/kak-russkiy-nem … n-fyolker/

https://news.mail.ru/politics/33958489/

Отредактировано Uzbek (2018-07-17 16:42:10)

0

682

VautourII написал(а):

Насчет Даманского не соглашусь. Бои там были достаточно масштабные и продолжительные. Его уже сейчас, в принципе, можно сделать - не хватает только БМ-21 и послевоенных погранцов...

Возможно, не только лишь БМ-21, но и кое-чего ещё - например некоторых грузовиков и тягачей... БМ-21 и погранцы это в данном случае представители разных ведомств (Министерство обороны и КГБ при СМ СССР), и у погранцов не было БМ-21. С марта 1968 по май 1970 выдающийся деятель международного рабочего движения, предводитель всех прогрессивных сил, Леонид Ильич Брежнев предпринимал титанические усилия по укреплению рубежей Родины Октября граничащих с маоистским Китаем. Касаемо затрагиваемой темы конфликта у острова Даманский, то следует понимать, что в марте 1968 года в состав дальневосточного Военного круга были переброшены (без войск) Управления двух армейских Корпусов из европейский части страны - 29-й Корпус (СКВО, Новороссийск) был переброшен в Амурскую область, и довольно быстро его развернули в Управление 35-й Армии. Также из Крыма было переброшено в Приморье и на юг Хабаровского края Управление 45-го Корпуса (штаб - Бикин), объединявшее войска двух Дивизий - 81-й гв. МСД (Бикин) и 135-й МСД (Лесозаводск). Вот ка-раз реактивный Дивизион (т.е. 18 установок) последней и отметелил зарвавшихся маоистов, дерзко провоцировавших Советский Союз, идя на явное обострение ситуации. В ту эпоху на Дальнем Востоке СССР имел 5 Корпусов (2-й, 25-й, 29-й, 43-й и 45-й) и 2 Армии (5-я и 15-я), и в случае мобилизации все Корпуса резко увеличивались в масштабе и переформировывались в Армии (2-й Корпус - в 51-ю Армию, 25-й Корпус - в 34-. Армию, 29-й Корпус - в 35-ю Армию, 43-й Корпус - в 47-ю Армию...). Проблема СССР была в нехватке людей, а проблема Китая в переизбытке людей, поэтому Китай в то время был в принципе только рад сжечь в какой-нибудь войне 10-20-30 "лишних" миллионов своих граждан и тем ослабить внутренне напряжение... Советский Союз решительно пресёк провокацию авантюристов Пекина, не позволив им решить свои внутренние проблемы за счёт Советского Союза, а проведенные мероприятия в 1968-1970 гг. по укреплению мощи Дальневосточного, Забайкальского и Среднеазиатского Военного округов и несколько позднее,уже к 1977-1978 гг. сделали любую попытку военных авантюр для Китая заведомо проигрышным делом. Существует понятие "Оперативно-Стратегическое направление", связанное с ёмкостью коммуникаций, условиями этих коммуникаций и т.п. В общем, направлением можно считать лишь участок местности с дорогами, позволяющий поддерживать и снабжать эквивалент 1,5 Дивизий (одну Дивизию и одну Бригаду, коэффициент которой 0,5 от Дивизии). так вот, ОСН в полосе Дальневосточного и Забайкальского Военных округов с КНИ всего 13, всё прочее типа пространств тайги и болот не заслуживает внимания (не тянет на направление). именно волей несгибаемого борца за мир, Леонида Ильича Брежнева, были надежно прикрыты, закупорены все 13 ОСН. Но далее, конечно, пошёл хаос и развал, резкое ослабление... И вот уже в 2005 году прикрыты были 8 направлений из 13 (5 направлений голые, т.е. там нет войск), а с 2010 г после"сердюковской реформы" прикрыты лишь 5 направлений (8 голые). Это означает неспособность РФ отстоять если не свой суверенитет, то свою территориальную целостность, в случае агрессии КНР не прибегая к ядерным средствам поражения. Количественно войск - меньше, качественная разница - преодолена (а кое-где качество теперь лучше у КНР!), мотивация личного состава - у китайцев выше, подготовка солдат у КНР - лучше (Армия небольшая, но огромный конкурс желающих, поэтому отбирают действительно качественный материал, а не "кого-попало"), политическая воля руководства - несопоставима (думаю. КНР легко пойдёт на обострение с кем угодно, ради своих интересов, а вот РФ может и сдать назад, страшась обострения...)... Ныне в СВ РФ всего 8 Дивизий и 29 Бригад (2 Танковые, 22 Мотострелковые, 2 Арктические, 2 Горнострелковые, 1 ПУЛАБР), в этих 8 Дивизиях по идее должно быть 32 общевойсковых" (танковых,мотострелковых, ПУЛАП) Полков, но Полков всего 27, т.е. имеется некомплект в 5 Полков для уже имеющихся Дивизий. Ну слушайте, если вы 8 Дивизий не можете укомплектовать, а на риск ядерной войны идти не готовы, то лучше хотя бы на время попридержать болтовню о некоем величии и т.п. вещах... Скромнее быть, хоть немного!..

Отредактировано Coelian (2018-07-16 16:23:32)

0

683

Coelian Увлеченная ты натура какое отношение это имеет к 1969 году  всё твои рассуждения о современном противостоянии между КНР и РФ ?  Да создания миссии всё есть кроме талантливых голов и рук вот и занялся бы делом ;) Можно даже на базе движка КК ты по нему вроде мастер ....
https://pp.userapi.com/c847217/v847217735/9f672/yapHnUBfGVM.jpg

Отредактировано Uzbek (2018-07-19 14:30:59)

0

684

Uzbek написал(а):

Coelian Увлеченная ты натура какое отношение это имеет к 1969 году  всё твои рассуждения о современном противостоянии между КНР и РФ ?  Да создания миссии всё есть кроме талантливых голов и рук вот и занялся бы делом  Можно даже на базе движка КК ты по нему вроде мастер ....

Это он, как минимум к тому, что для 1969 года не только БМ-21 не хватает.
А про 1964, я сказал выше, что даже для него не всё ещё введено...

0

685

Ребят, а вы пользуете текстуры из "Койотов"? А то я не в курсе.

0

686

Мы нашли способ, как можно рисовать карты, используя почву из Койотов, КК, Монгола и т.д. Ресурсы включены в архивы 9.0, но конкретно на почве Койотов пока карт нет. Тем не менее, некоторые дома, объекты и кое-какие пехотинцы успешно применяются на уже готовых картах.

+6

687

Добрый день!
Скажите пожалуйста, а реализовано превосходство в стрелковой мощи советской пехоты в 41 году, над противником?
В виду большого обилия в армии самозарядных винтовок.

0

688

Falkon написал(а):

, а реализовано превосходство в стрелковой мощи советской пехоты в 41 году, над противником?

Тут на эту тему есть весьма любопытные подсчеты )
Сравнение огневой мощи советского и немецкого стрелкового (пехотного) отделения.
https://mistervik.livejournal.com/35163.html
Но как всегда интересны там и коменты ;)

Сравнение советской и немецкой пехоты: мнение германского генштабиста
http://www.yaplakal.com/forum7/topic1805653.html

Мифы Второй Мировой Войны, чем были вооружены пехотинцы РККА

Значительное число СВТ-40 попало со складов на вооружение формирующихся на Черном море частей морской пехоты. Благодаря службе на боевых кораблях и береговых базах флота морские пехотинцы имели более высокий уровень технической подготовки, чем рядовые стрелки сухопутных войск. Соответственно, технически сложные винтовки СВТ-40 служили в их руках дольше, чем те же самые винтовки в сухопутной армии. По этой причине СВТ-40 оставались "визитными карточками" советской морской пехоты минимум до 1943 года, в то время как в сухопутной армии большинство этих винтовок было утеряно в боях или пришло в техническую негодность в течение 1941 года.

https://yvision.kz/post/73507

Сравнение дивизий РККА и Вермахта
Таблица 1 Советская стрелковая дивизия и немецкая пехотная дивизия -41г.

Но может Дёрр ошибается? Хоть и начальник штаба корпуса, но все же всего навсего генерал-майор. Обратимся к другому немецкому автору.

Генерал-фельдмаршал Эрих фон Манштейн. Один из самых выдающихся немецких полководцев второй мировой войны. Начинал войну против СССР в должности командира 56 танкового корпуса, последняя должность - командующий группой армий "Юг". Надо полагать, что этот генерал знает что пишет.

Вот строки из его книги "Утерянные победы" (речь идет о лете 1943г.): "Ударная сила одного советского танкового корпуса соответствовала приблизительно силе немецкой танковой дивизии. Механизированный корпус превосходил немецкую мотодивизию, так как в корпусе была танковая бригада".

Заметим, что Манштейн сравнивает советский корпус с немецкой дивизией, но не дивизию с дивизией.

Но может читатель и это свидетельство считает недостаточным?

Хорошо, поднимем планку. Генерал-оберст Франц Гальдер -начальник OKH, т.е., говоря нашим языком, начальник Генерального штаба Сухопутных Войск до осени 1942 года, фактически, руководитель боевыми действиями Вермахта на Восточном фронте, третья по значимости в Вооруженных Силах Германии фигура после Гитлера и Кейтеля.

Вот его знаменитый военный дневник. Запись от 28 августа 1941 года: "...110 дивизий противника (по своей боеспособности они соответствуют 65 нашим дивизиям), во второй линии и в тылу 40 ...".

Или вот запись от 31 июля 1941г.: "..."Армии" входящие в состав "фронтов" представляют собой, по-видимому, нечто наших корпусов, которым подчинено по нескольку дивизий.".

Здесь мы видим, что Гальдер приравнивает советскую армю к немецкому корпусу

И ни у одного немецкого генерала мы не находим сведений о то, что советская дивизия превосходила немецкую по своим силам. Они пишут о суммарном превосходстве противостоящих им соединений РККА в артиллерии, танках, самолетах, людях, о выдающихся спосбностях и стойкости своих солдат и офицеров и т.д. и т.п., но никогда о том, что советская дивизия равна немецкой.
И не стоит подхихикивать, читая о том, как немецкая дивизия разгромила советский корпус. Это вовсе не значит, что немцы своим воинским мастерством разбили втрое превосходящие силы советов. Нет, сражение шло на равных и здесь победа была на стороне Вермахта.

Согласен, что воинское мастерство и выучка играют в бою и сражении огромную роль, но когда садишься подсчитывать соотношение сил, стоит помнить, что дивизии далеко не всегда равны между собой.

http://army.armor.kiev.ua/hist/divisii-rkka-werm.shtml

Отредактировано Uzbek (2018-07-19 15:10:35)

0

689

Uzbek написал(а):

Тут на эту тему есть весьма любопытные подсчеты )
Сравнение огневой мощи советского и немецкого стрелкового (пехотного) отделения.
https://mistervik.livejournal.com/35163.html
Но как всегда интересны там и коменты

Сравнение советской и немецкой пехоты: мнение германского генштабиста
http://www.yaplakal.com/forum7/topic1805653.html

Мифы Второй Мировой Войны, чем были вооружены пехотинцы РККА

https://yvision.kz/post/73507

Отредактировано Uzbek (Сегодня 15:01:41)

Даже если не ссылаться на историка Исаева Алексея и исходить из ваших статей, на реальной дистанции боя, советское отделение имеет значительное преимущество.

Отредактировано Falkon (2018-07-19 16:15:09)

0

690

Falkon написал(а):

Добрый день!
Скажите пожалуйста, а реализовано превосходство в стрелковой мощи советской пехоты в 41 году, над противником?
В виду большого обилия в армии самозарядных винтовок.

Доброго времени суток!

Как-то в мае мне уже доводилось отвечать на такой вопрос, поэтому я ответ просто процитирую:

Да, количество солдат с СВТ-40 увеличено для 1941-42 года.
В составе новых сквадов (ВВ НКВД, ветеранов) будет у разных бойцов.
Для 1941 года специально сделан сквад, где все стрелки с СВТ, однако сам сквад относительно редко попадается.
Таким образом, баланс сильно не поменялся.

Известно, что в войска приграничных округов было направлено значительное количество СВТ-40, но сколько из них находилось в эксплуатации в армии лично мне найти не удалось.
Встретил лишь приблизительные цифры 10-15%.
СВТ была сложным и дорогим оружием и сколько пехотинцев прошло переобучение на новую винтовку сказать сложно, едва ли более этих цифр.
Скорее всего, по-большей части, СВТ находились на складах, через которые и попали к немцам.

0


Вы здесь » Союз | Union » Общественный проект GZM » Предложения и замечания. (Том 7)