1.

У Т-34 нижний лист борта в значительной степени закрыт ходовой, сдвоенными катками большого диаметра. Поэтому минимум больше 45мм.

2.

Если посмотреть на лоб башни, то становится вполне очевидно, что толщину 90 мм имеет не самый большой по площади участок.
Маска и щёки башни скруглены и скошены, поэтому бралось усредненное значение.

Согласен. Но многим т-34-76 вы ставите ArmorLeft Min="48" И там такие же катки...

Согласен, но тогда и тигру 1 нужно <ArmorFront Max="115" менять на 140. Там в маске участок со 100мм броней совсем маленький) Да и как бы у т-34-85 в башне 90мм литой брони, с которой до 45го были явные проблемы с качеством...

Тигру 1 макс. лоб подтянем.
Есть основания.

Добрый вечер !

Если Вы считаете Pz IV плохим танком тогда его одноклассник 34-а совсем не танк а башенная САУ.

Года до 42 еще вывозили но у немцев подоспело перевооружение на длинноствольные пушки и наращивание брони и вот тут 34-е совсем стало плохо.

ЕЕ стали бить любое ПТО и Pz IV да и Pz.III после апгрейда стал для 34-и очень опасным противником.

По броне сказать тяжело, слишком много нюансов. Так как буржуи нам добавки к сталям присылали, значит была проблема и очень серьезная.

По пробитиям с вами согласен................но.......количество подбитых 34-к за 3 года войны, ужасает.

На войне у каждого есть свои задачи, если задачи выполняются правильно это хорошо, если не всегда то не очень хорошо........если никогда это преступление, командование КА к сожалению практически первую да и не только это не выполняло и поэтому осенью 41 немцы под Москвой и огромные потери и в людях и технике. Насчет калибра и длинны стволов это эволюция, мы пошли по пути увеличения калибра, буржуи качества снарядов.......поэтому буржуйские 76мм приблизительно равны нашем 85мм, Файерфлай это башенная ПТО как и амерский 76W, в основном у танков до конца 44 было 75мм из за хорошего ОФС действия.

Лучший танк на начало войны ? такого нет ( У меня лично ) Все еще не отошли от концепции первой мировой.

Для себя я на 34-ке в игре я убрал бронирование, снизил скорость и рикошет. В игре стало просто невозможно играть одними танками без пехоты и ПТО, стало очень тяжело, потери возросли многократно.

Еще раз, добрый вечер !

Становится интересно.

По Pz IV что является хорошим или плохим танком ? Какие параметры Вам важны ? По большинству 34-ка к сожалению... проигрывает.

У немцев, перевооружение.....у нас ?

Вы знаете чем танк отличается от САУ ? Какие у них задачи ?

Уважаемый....а 5 cm Pak. 38 ? Забыли ?

Про " Свои Задачи " Любая техника в ВС существует для использования своих задач. Танк, для наступление на врага, подавления его пехоты и огневых точек, ПТО для борьбы с танками противника, самолеты для одного, саперы для другого.....у каждого вида ВС  есть свои задачи. Нельзя танками перевозить продовольствие.....не, можно конечно но результативности немного. На этом построена концепция БД....если советы ее не соблюдали, к чему это привело ? Трагедия 41-42 года!!!!

Очень странный вывод........." Детский сад " Я за Советов играю......и почему сразу пошли переходы на Личность ?

Вас чем то зацепило ?
.
.

Бан на 3 суток за нарушение п.5.3, 5.4, а также 2.9

Повысим ставки  ))))
https://topwar.ru/78632-neravnye-tankov … ntery.html
https://topwar.ru/78730-neravnye-tankov … igrov.html
https://topwar.ru/78862-neravnye-tankov … igrov.html
https://topwar.ru/79219-neravnye-tankov … pz38t.html

Отредактировано Uzbek (2022-02-13 23:20:59)

Приветствую, насчет ссылок, Спасибо !

Прочел, полезу в сеть и в книги искать подтверждение, или наоборот.

История..............интересная наука............но пишут ее, Победители, горе побежденным.

К цифрам минимального- максимального бронирования юнитов, особых претензий ни у кого быть не должно, руководство мода хорошо технически подковано! Есть вопросы непосредственно к настройке баланса.... Рассмотрим пресловутый Т-34-85 при обстреле лобовой брони из пак40: лоб корпуса под курсовым 0, пробивается с километра, под курсовым 30градусов- с 500 метров, под курсовым 45- стабильный рикошет. Башня- примерно 50% лобовой проекции пробивается с километра, остальное как повезёт, можно и в упор не пробить. Итого в реальном бою  вероятность непробития примерно 30-35%. Для 88мм kwk36  и 75kwk42, эта вероятность уменьшится до 20-25%, а для 88kwk43-до 10-15%. Поставим наш т-34-85 в редактор и обстреляем в лоб, получим около 40% непробитий, для всех четырёх типов орудий, и практически все за счёт рикошетов. Если постоянные непробития от пак 40 выглядят терпимо, то танкование всего что крупнее калибром попахивает бредом. Хуже того, ещё и от бортов примерно 30% снарядов всех калибров отлетит, все за счёт рикошетов.... Все это я к чему,  желательно!!!!, параметры минимального и максимального бронирования юнитов настраивать не по цифрам в таблицах, а расчетами, чтоб выйти на определённый процент защиты от определённых систем! Зачастую максимальную броню придётся принимать под курсовым углом 30 градусов, а минимальную вообще брать по лючкам и смотровым щелям, резко убирать рикошеты.  Но такая модель бронезащиты выглядит намного реалистичнее! Рассмотрим другой момент, по Т-34 стреляет 37мм  pak3536. В реальной жизни, даже при стрельбе в лоб, у неё были небольшие шансы повредить танк(под башню, люк мехвода,  яблоко пулемёта, гусеницы). В Блице эта пушка стрелять по т-34 отказывается, даже в борт, "не могу пробить броню цели". Манипулируя параметрами минимальной- средней -максимальной брони, можно сделать, чтоб и 37мм стреляла(пусть и с совсем крохотной вероятностью пробоя) и мощная 75мм не всегда пробивала...

Отредактировано cobozin (2022-02-14 12:26:23)

Это было бы для такой игры просто супер! Смотреться будет реалистично. Но вот так балансить и подгонять теперь всю нашу технику будет не просто...

Да да высказывайтесь господа товарищи ...... ну  то кому что ближе  )

Притом в лом что бы влетало из сраки вылетало  ) еще три танка поцарапав ))
https://picturehistory.livejournal.com/3534821.html

Берите  выше из винтовки бронебойным патроном  )))
https://modernfirearms.net/ru/travmatic … -i-rossii/
https://topwar.ru/43898-broneboynye-puli.html

Для  таки случаев  есть аддоны от немецких производителей   там пантеры и тигры  лихо сражаются с ордами Т-34 обр 1939 году и КВ-2  ну как  же  без данного пугала в 1944-45 годах сражаться  ))

Не будите  лихо пока оно тихо )

Отредактировано Uzbek (2022-02-14 15:33:15)

WS7
Понял спасибо что объяснили хотел просто знать мнение форумчан))

Вообще, Т-34 действительно был весьма уязвим, в том числе и на 41-й год - даже 2-см снаряды могли вывести его из строя. Все же считать 45-мм броню под рациональным углом наклона априори равной 90-мм в корне неправильно - стоит противотанковому средству занять позицию с превышением над целью, как все преимущества наклона будут сведены на нет.

Массовые "непробои" из PaK-40 выглядят, конечно, бредово. Как показывает практика игры за КА, спокойно "наматывать на гусеницы" не дают себя разве что "ахт-ахт".

Я так смотрю, делеммы по пробитию и нанесения урона не умолкают с 14-го.

Напомните, пожалуйста, товарищи-проектировщики, в Блицкриге параметры брони разделены только между башней и корпусом или ещё по сторонам (лоб, борта и корма)?

Кстати, а модели артиллерии за все годы существования моддинга тоже обновляли или добавляли только модели бронетехники и авиации?

Товарищи, вот я не так давно изменил многим танкам SmallAABBCoeff в сторону уменьшения вероятности рикошета, а сегодня немного добавил брони Тиграм. Все, в ближайшее время никаких глобальных изменений брони не будет. Дискуссии конец.