Союз | Union

Объявление

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Союз | Union » Общественный проект GZM » Предложения и замечания. (Том 7)


Предложения и замечания. (Том 7)

Сообщений 1561 страница 1590 из 1987

1561

AlexGENERAL_Z написал(а):

Баки чего? Солярки? Она не горит и не взрывается.

Отчет спецлаборатории НКВ N 101-1 по теме:
ИЗУЧЕНИЕ ОСОБЕННОСТЕЙ ПОРАЖЕНИЯ ТОПЛИВНЫХ БАКОВ ТАНКА Т-34 БРОНЕБОЙНО-ФУГАСНЫМИ И КОМУЛЯТИВНЫМИ (БРОНЕПРОЖИГАЮЩИМИ) БОЕПРИПАСАМИ ГЕРМАНСКОЙ ФАШИСТСКОЙ АРМИИ.
Осмотр комиссией на базах СПАМ 72 уничтоженных в ходе боев на Курском выступе боевых машин показал, что большинство из них (68%) уничтожены пожаром, возникшим в результате разгерметизации топливного бака и последующего воспламенения дизельного топлива.
Все указанные танки имеют поражение борта или подкрылка танка бронебойным , бронепрожигающим снарядом, или же подрывом фугаса:
Приблизительно у трети указанных танков отсутствует один или два топливных бака и имеются разрушения внутри танка, или частичное или полное разрушение сварных швов корпуса, произошедшее в результате внутреннего взрыва.
Лишь небольшая часть танков (8%) имеют следы внутреннего взрыва со следами пожара.
Тогда как 24% боевых машин уничтожено только вследствие внутреннего взрыва, причем никаких следов пожара в них не обнаружено. Часто даже боезапас полностью сохранен в укладках.
Согласно полученному распоряжению, наша группа исследовала именно этот вид поражения - взрыв топливного бака..
Выводы:
Наилучшее соотношение для детонации топливного бака Т-34 вызывается при его заполнении топливом на 10-15 % от объема и при разрыве внутри бака бронебойного снаряда обр. 38 «рот», содержащего 80 гр тротила и 20 гр. флегматизированного тэна. Разыв вызывает немедленную детонацию паров топлива, которая складывается с действием снаряда, усиливая его мошность в 2-4 раза, что соответствует воздействию 105-122 мм бронебойного снаряда.
Еще лучшее суммарное фугасное действие получается при разрыве в баке отчеств. 76,2-мм бронебойного снаряда БР-350А, содержащего 150 гр тротила, которое в сумме соответствует 152-мм бронебойному снаряду типа БР-540Б, содержащего 400 гр тротила.
С уменьшением калибра бронебойного боеприпаса вероятность взрыва бака резко снижается. 37-мм и 45-мм бронебойные снаряды практически не вызывают детонации топливного бака Т-34: Следует отметить, что увеличение калибра бронебойного боеприпаса не приводит к значительному росту фугасного могущества боерпипаса, взорванного внутри бака. Оптимально для детонации баков наличие 75-85-мм боеприпаса, содержащего 50-100 гр. тротила, или меньшее количество более сильных бризантных веществ (например, 30-80 гр. смеси А-1Х-2, или 25-50 гр. флегматиз. гексогена). При этом емкость бака должна быть не менее 100 л. 30-50 л. емкости не создают значительного усиления фугасности бронебойного боеприпаса.
:
Меры противодействия:
1. Не допускать размещения топливных баков в боевом отделении танка.
2. В ходе боя расходовать сначала топливо из задних баков, так как их поражение не так вероятно
3. Стараться конструкционными мерами уменьшить скопление топливных паров и образование внутри бака топливных паров высокой концентрации. Например, ввести подачу топлива из баков замещением его негорючей жидкостью, или газом, не поддерживающим горение: Организовать продувку перед боем топливных баков углекислотой, выхлопными газами, или же вести постоянную вентиляцию передних баков.
4. Уменьшить объем топливных баков внутри боевого отделения Т-34 по крайней мере вдвое.
5. Размещать топливные баки за герметичными броневыми выгородками
Характерный признак взрыва солярки, вырванный борт....https://forumupload.ru/uploads/0000/38/bf/3652/t104832.jpg
https://forumupload.ru/uploads/0000/38/bf/3652/t115927.jpg
https://forumupload.ru/uploads/0000/38/bf/3652/t623799.jpg
https://forumupload.ru/uploads/0000/38/bf/3652/t678746.jpg

Отредактировано cobozin (2022-02-15 20:32:15)

+3

1562

cobozin написал(а):

Характерный признак взрыва солярки, вырванный борт....

Это характерный признак внутреннего взрыва - да.
Он м/б как от БК, так и от солярки.
НО в какой именно момент это произошло?
При первом попадании?
Не факт. Машина могла стоять и гореть (там есть чему гореть и кроме топлива) уже покинутая экипажем.
Этого по фото не сказать.

Выводы комиссий "на тему" известны и некоторой мере реализованы на практике.
Почему и написал: "машина, как правило, идёт в бой с полностью заправленными баками."
Чтобы солярка сдетонировала, нужны пары, порядка 50% объёма бака.
Если бак полный, детонировать нечему, а экипаж получает доп. шанс выжить.

Немцы в 4ке вообще на баке с топливом катались, а БК лежал в бортах.
У Т-34 наоборот и баки не бензиновые.
Так что считать штрафом, а что бонусом?

+1

1563

AlexGENERAL_Z написал(а):

Немцы в 4ке вообще на баке с топливом катались, а БК лежал в бортах.

Ну, такое расположение бака, с одной стороны, обеспечивает прикрытие его "экраном местности", а с другой - увеличивает опасность от противоднищевых мин и СВУ. Так что при обстреле "четверки" шансов поразить бак меньше, чем в случае с Т-34. Что же касается снарядов в бортовых боеукладках, то тут вопрос сложный - с одной стороны, пожар порохов гораздо опаснее пожара топлива, с другой же - гильзы обеспечивают определенную защиту б/к от поражающих элементов. Также не следует забывать, что топливные баки имеют свойство подтекать, и вот как раз разлитая по полу БО соляра представляет существенную опасность - в том числе и для боекомплекта. Бензин же в данном случае предпочтительнее, так как быстрее испаряется. В любом случае в практике зарубежного танкостроения времен войны баки в БО - скорее исключение (кроме 4-ки ЕМНИП только у "Тигра-2" такое было, и тоже на полу).

0

1564

Прочитал вас  товарищи вроде все пишите красиво  ) чувствуется  знание  дела но спор о топливе в игре где все обходиться  без ГСМ ( не путать с  КК ) немного вызывает недоумение  ) По снарядам вроде  два вида  дымовой и крутой универсальный айля  для  всего  ))) Так  реализм историчность двумя  руками  за но у нас  все  же игра ( к примеру встречаются рассказы о том как Т=70 пантеру подбил ( пока оставим мастодонтов в покое в тигриный  клетке , серьезно    так как вообще не понятно как можно на равных сравнивать  тяжелый  Тигр и  средний Т-34  , почему то так  же сравнивать  немецкий танк  Т-4 с  ИС-1 или 2 не кто не спешит  ) Т-34-85  отличный танк он до сих пор воюет в  отличии от монстров которые давно пошли на иголки  ) И так какова вообще цель  этого спора опустить характеристики Т-34  тогда придется   прибавлять скорость и скорострельность вообщем принцип камень ножницы бумага  ____)))) ?   Морали в игре нет , погоды тоже вечно класс ( в  реалии порой приходилось  костер под танком устраивать что бы он с утра  в мороз с места  ходя бы мог сдвинуться  ))) , снарядов и патронов  на складах обзавидоваться    можно не война масленица )))  А военкомат на колесах прям  любой грузовик  тд , тп. ))) И расчеты новые наплодит и сквады пополнит ) Пора признать уж не много ли мы  хотим от игры которой в  2023 году будет ровно 20 лет  ) Да  это сука была чертовски классная игра  такой минуты славы  Нивалу видать больше совсем не грозит  но она устарела  ) После выхода  Б-3 наверное у всех  иллюзии исчезли )))

https://www.ebay.com/itm/Blitzkrieg-Str … 3654334709

+6

1565

Uzbek написал(а):

Пора признать уж не много ли мы  хотим от игры которой в  2023 году будет ровно 20 лет  ) Да  это сука была чертовски классная игра  такой минуты славы  Нивалу видать больше совсем не грозит  но она устарела  ) После выхода  Б-3 наверное у всех  иллюзии исчезли )))

Кстати, а на сегодняшний день, какая самая продвинутая стратегия (со всеми примочками) в этой нише занимает?

0

1566

Товарищи разработчики такой вопрос есть а будет ли сделана карта боев в Берлине более масштабная чем сейчас имеится хотелось увидеть более продолжительный штурм берлина))

0

1567

Uzbek написал(а):

...спор о топливе в игре где все обходиться  без ГСМ...
Морали в игре нет , погоды тоже...
снарядов и патронов  на складах...
военкомат на колесах прям  любой грузовик...
Пора признать уж не много ли мы  хотим от игры

Не много :) ... все вышеперечисленное, если уж сильно нужно картоделу, он изобразит, и топливо, и мораль, чтобы сдавались окруженные, и погода меняется, и даже день/ночь присутствует,... снабжение можем тоже учитывать-ограничивать, пополнялки и прочие опции грузовиков, и с этим умеем работать...

Uzbek написал(а):

Да  это сука была чертовски классная игра  такой минуты славы  Нивалу видать больше совсем не грозит  но она устарела  ) После выхода  Б-3 наверное у всех  иллюзии исчезли )))

подписываюсь под каждым словом!

Uzbek написал(а):

Прочитал вас  товарищи вроде все пишите красиво

тэксь ... :)  незнакомец! ... верните нашему дорогому Муэдзину аккаунт... ни тебе сто тыщ ссылок, ни картинок со всего интернета ... :) еще и слог незнакомый...

ДИВЕРСАНТ написал(а):

на сегодняшний день, какая самая продвинутая стратегия (со всеми примочками) в этой нише занимает

ГЗМ, какая же еще? :) ... Call to Arms - Gates of Hell: Ostfront - что-то там делается, но это как была в "тылу врага", так и осталась, с неудобным управлением, и бестолковым концептом "армейская операция одним взводом" и моды ей не помогают. Sudden Strike 4 - сделали так же бестолково как и Блиц 3... да и вообще с жанром РТС все плохо... когда ААА проект в этом жанре выходил? ... старожилы не помнят... Узбеку вернут аккаунт, может он что добавит ;)... только в теме Другие игры пожалуйста!

+2

1568

ДИВЕРСАНТ написал(а):

Кстати, а на сегодняшний день, какая самая продвину тая стратегия (со всеми примочками) в этой нише занимает?

Про вообще не знаю но по мне это серия   ВТВ  но и там не без уродов к примеру Men of War: Assault Squad 2 - Cold War  ( не путать с  модом  CW ))) +  в Call to Arms: уж сильно увлеклись  с режимом переключения в шутер ( лично по мне сплетать различные жанры в клубок не всегда  хорошо , порой получается такая каша   ) по типу идея  то отличная , а вот реализовать не удалось  конкретно не по какому  жанру )) 
https://cdn.cloudflare.steamstatic.com/steam/apps/302670/extras/gif_fps.jpghttps://cdn.cloudflare.steamstatic.com/steam/apps/302670/ss_edcabc22d0b0067410d366ee5ccc30082c6b08db.600x338.jpg

Что скрестить как  ежа и уша  предлагали  еще в году  этак в 2007 ))

За  то есть  физика , возможность  делать моды на  любые темы и эпохи  , топливо , различный боекомплект и  многие другие фишки и плюшки для  передачи  духа войны - реализма естественно в рамках игры .....
https://mow-portal.ru/load/igry/15

WS7 написал(а):

Не много  ... все вышеперечисленное, если уж сильно нужно картоделу, он изобразит, и топливо, и мораль, чтобы сдавались окруженные, и погода меняется, и даже день/ночь присутствует,... снабжение можем тоже учитывать-ограничивать, пополнялки и прочие опции грузовиков, и с этим умеем работать..

Ну при помощи костылей и так сухопутный  Блицкриг -1  слегка может показать  морскую  битву  ))) В  то что вдруг  на 20  летие  Нивал отдаст ключи от первого движка уже тоже не кто не верит ( умные разработчики так и  делают  оставляют исходный код игры фанатам  )

https://dtf.ru/gamedev/604337-chto-na-s … mi-dogovor

WS7 написал(а):

Узбеку вернут аккаунт, может он что добавит ... только в теме Другие игры пожалуйста!

А  не чего добавлять  так как фанат фанату рознь  ловлю себя на мысли  тут после мракобесия Гнивала в Б-3  даже радует что они  ремастер  и ремейки  не делают  на  Silent Storm ни на Блицкриг  -1  )))

WS7 написал(а):

тэксь ...   незнакомец! ... верните нашему дорогому Муэдзину аккаунт... ни тебе сто тыщ ссылок, ни картинок со всего интернета ...  еще и слог незнакомый...

Вот что я сейчас вдруг осознал назовем  это озарением  ))) Нам именно мешают наши исторические познания  ,  мы абсолютно не шагаем в ногу с модой восхвалять  все западное и искать  изъяны в отечественном )))
Я  лично уже кино боюсь смотреть про войну , сразу грубо   говоря начинаю считать заклепки на броне , а вот был бы я далекий чел от ВМВ смотрел бы с удовольствием ...... если так конечно не утомленные солнцем 2 и 3  показывают  ) Да какие уж там ссылки и картинки когда над Блицом-3  сам  Нивал надругался  и продолжает мастурбировать труп это вы и сами  без пруфов  знаете   )))
https://dtf.ru/u/18498-mikhail-chugunov … ki-chast-i
https://dtf.ru/u/18498-mikhail-chugunov … i-chast-ii

Отредактировано Uzbek (2022-02-16 05:53:16)

0

1569

А как насчет: steel division? В стиме купил по скидке, но руки не дошли поиграть, обучалку только прошел.

0

1570

bbba написал(а):

А как насчет: steel division? В стиме купил по скидке, но руки не дошли поиграть, обучалку только прошел.

https://cdn.akamai.steamstatic.com/steam/apps/919640/extras/Steel_Division_2_Tactical_Combat.jpg

Пока не довелось  сыграть  но опять Тигры против  Т-34
https://store.steampowered.com/app/9196 … ivision_2/

https://www.gog.com/game/steel_division_2

0

1571

GeForce написал(а):

Wovaganz написал(а):

    Как уже все усвоили к началу 1944г. лучшим противотанковым средством является танк ?????? Это где ???? у танка другие задачи

Да простят меня за оффтопик, но не могу не ответить на этот маразм.

https://i.imgur.com/0NixXYV.png
Вас в гугле забанили? Боевые уставы РККА в сети сто лет как есть.
Цитата выше из Боевого устава бронетанковых и механизированных войск Красной Армии, 1944 года.

Читайте книжки, умные дядьки в погонах знают побольше нашего

Добрый вечер.............Бан прошел.

Насчет устава, вы в чем то правы но основная задача танков это поддержка наступающей пехоты..........танки это второстепенная задача.

Насчет супер  34-ки, какие характеристики считаются по вашему настолько лучше чем у союзников и у вермахта ?

К сожалению никакой сверх живучести 34-ка не показывала, зато показывала сверх ломучесть.

Uzbek написал(а):

Вот  мне  не броня интересна , а расстояние )

АССОЦИАЦИИ С Б-1  )

Внимание на картинку ))) танки буквально на  дулах фехтуют  )))

А с таково расстояния в реалии  почти в впритык  не одна броня не спасет  )

https://arsenal-info.ru/b/book/3397331535/10

Сделать что , бы    издали могли друг друга уничтожать на  малых картах  это приведет к жуткому дисбалансу ) в РЕАЛИИ  порой одетое на  дуло ведро помогала избежать проблем )
https://arsenal-info.ru/b/book/1036139503/118

Вот такая  дилемма......

https://picturehistory.livejournal.com/324464.html

Так что придется чем то  жертвовать вообщем находить ту золотую середину  которая  устроит почти всех   
https://warhead.su/2018/04/04/v-rukopas … i-realnost
https://chervonec-001.livejournal.com/1980950.html

https://broneboy.ru/инструкции-по-борьбе-с-танками/

https://www.yaplakal.com/forum2/topic1819225.html

https://ribalych.ru/2018/02/26/superpopadanie/

Добрый вечер......странная ситуация.

В таблице указаны тяжелые и средние танки, это не корректно, надо одноклассников сравнивать.

0

1572

Wovaganz написал(а):

Добрый вечер......странная ситуация.

Ситуация  не странная , а больше не определенная  )

Wovaganz написал(а):

В таблице указаны тяжелые и средние танки, это не корректно, надо одноклассников сравнивать.

Предлагаете от крайности в крайность кидаться  * ? Можно вывести идеальный баланс но тогда  реализм будет кастрирован )Что то теряем - что то находим )))
https://maxpark.com/community/129/content/1430696

А такие истории реальные как погрешность выводить ? )
https://maxpark.com/community/129/content/1430696
https://tvzvezda.ru/news/20201141640-tXxSs.html
https://topwar.ru/144231-kak-sovetskiy- … istov.html

0

1573

Uzbek написал(а):

Про вообще не знаю но по мне это серия   ВТВ  но и там не без уродов к примеру Men of War: Assault Squad 2 - Cold War  ( не путать с  модом  CW ))) +  в Call to Arms: уж сильно увлеклись  с режимом переключения в шутер ( лично по мне сплетать различные жанры в клубок не всегда  хорошо , порой получается такая каша   ) по типу идея  то отличная , а вот реализовать не удалось  конкретно не по какому  жанру )) 

Что скрестить как  ежа и уша  предлагали  еще в году  этак в 2007 ))

За  то есть  физика , возможность  делать моды на  любые темы и эпохи  , топливо , различный боекомплект и  многие другие фишки и плюшки для  передачи  духа войны - реализма естественно в рамках игры .....
https://mow-portal.ru/load/igry/15

Ну при помощи костылей и так сухопутный  Блицкриг -1  слегка может показать  морскую  битву  ))) В  то что вдруг  на 20  летие  Нивал отдаст ключи от первого движка уже тоже не кто не верит ( умные разработчики так и  делают  оставляют исходный код игры фанатам  )

https://dtf.ru/gamedev/604337-chto-na-s … mi-dogovor

А  не чего добавлять  так как фанат фанату рознь  ловлю себя на мысли  тут после мракобесия Гнивала в Б-3  даже радует что они  ремастер  и ремейки  не делают  на  Silent Storm ни на Блицкриг  -1  )))

Вот что я сейчас вдруг осознал назовем  это озарением  ))) Нам именно мешают наши исторические познания  ,  мы абсолютно не шагаем в ногу с модой восхвалять  все западное и искать  изъяны в отечественном )))
Я  лично уже кино боюсь смотреть про войну , сразу грубо   говоря начинаю считать заклепки на броне , а вот был бы я далекий чел от ВМВ смотрел бы с удовольствием ...... если так конечно не утомленные солнцем 2 и 3  показывают  ) Да какие уж там ссылки и картинки когда над Блицом-3  сам  Нивал надругался  и продолжает мастурбировать труп это вы и сами  без пруфов  знаете   )))
https://dtf.ru/u/18498-mikhail-chugunov … ki-chast-i
https://dtf.ru/u/18498-mikhail-chugunov … i-chast-ii

Отредактировано Uzbek (2022-02-16 05:53:16)

А в какой игре сделан скриншот, где в прицеле Т-70?

0

1574

Приветствую товарищи разработчики, есть предложение сделать последнюю миссию за Германию агония в Берлине попытки вывести фюрера из Берлина и сражения оборонительные за сам Берлин сможите ли сделать такую миссию, на мо взгляд было бы очень круто))

0

1575

PzDiv-SS написал(а):

Приветствую товарищи разработчики, есть предложение сделать последнюю миссию за Германию агония в Берлине попытки вывести фюрера из Берлина и сражения оборонительные за сам Берлин сможите ли сделать такую миссию, на мо взгляд было бы очень круто))

Приветствую, уважаемый игрок. Есть предложение самому сделать такую последнюю миссию за Германию в осажденном Берлине. На мой взгляд будет очень круто))

+3

1576

PzDiv-SS написал(а):

Приветствую товарищи разработчики, есть предложение сделать последнюю миссию за Германию агония в Берлине попытки вывести фюрера из Берлина и сражения оборонительные за сам Берлин сможите ли сделать такую миссию, на мо взгляд было бы очень круто))

Дело в том, что мы придерживаемся официальной истории. Если уж и допускаем какие то отклонения, например, в плане использования юнитов, которые не использовались или об этом нет данных и делаем это в угоду игре и игрокам. Но предложенная Вами тема совсем уж из разряда альтернативных. Поэтому, скорее всего, никто из нашей команды этим не займётся, несмотря на "круто".

P.S. Надеемся ещё и на понимание, в том плане, что не питаем "тёплых чувств" к данному персонажу, терпим его, как просто историческую личность. Поэтому и "спасать" его, как то не собираемся.

+5

1577

Альтернатива в одиночных миссиях - пожалуйста, в исторических кампаниях - никогда.

+1

1578

нет не какой альтернативы просто сделать миссию за германию в осажденом Берлине это что альтернатива я же не говарю про победу в Берлине если говарить про капитуляцию то и после некотрые части воевали

0

1579

PzDiv-SS написал(а):

нет не какой альтернативы просто сделать миссию за германию в осажденом Берлине это что альтернатива я же не говарю про победу в Берлине если говарить про капитуляцию то и после некотрые части воевали

На данный момент такая миссия не планируется.

0

1580

На восточном фронте последней картой в немецкой кампании будет Хальбский котел.

+2

1581

Tyrion
Круто а на западном фронте?? последняя миссия какая будет если не секрет))

0

1582

Ну раз уж в сегодняшний праздник не вышел патч,остается следующий только на 9 мая

0

1583

Ruslan написал(а):

Ну раз уж в сегодняшний праздник не вышел патч,остается следующий только на 9 мая

У нас нет цели выпустить патч к какой-либо праздничной дате. Есть цель выпустить качественно проработанный, избавленный от множества косяков и полный нового контента патч.

+1

1584

Значит не понятно,когда выйдет

0

1585

PzDiv-SS написал(а):

Tyrion
Круто а на западном фронте?? последняя миссия какая будет если не секрет))

Окончание немецкой кампании на Зап. фронте пока останется без изменений.

+1

1586

Все таки форум мода очень тихий. За неделю бывает ни одного сообщения. Понятно, что разработчики общаются в закрытых топиках. Но для стороннего человека форум мертв. Вы хотя бы открыли для просмотра, без п рава редактирования это. Как то так. Мод это же не полноценная игра которую скрывают до дня релиза, что бы бабло срубить. Мое мнение  - ваш мод это офигеть как круто.

+1

1587

Тем более мир катится к своему логическому завершению. хоть в нормальную игру поиграть. и сына приобщить

0

1588

bbba написал(а):

За неделю бывает ни одного сообщения. Понятно, что разработчики общаются в закрытых топиках.

А Вы думаете, что мы ежедневно только о МОД-е и общаемся? Обсуждаем карты, компании, юниты? Мы тоже простые люди и не на работу каждый день для создания МОД-а ходим. И у нас неделями бывает "простой" в этом нашем творчестве. И общаемся если, то на бытовые или злободневные, но никак не связанные с МОД-ом, темы.
Поверьте, всё, что интересно стараемся быстро сюда выложить. К сожалению, не каждую неделю это происходит. А при нынешней нестабильности везде, станет ещё труднее посвящать время этому, пусть даже, любимому творчеству.

+4

1589

Алекс написал(а):

И у нас неделями бывает "простой" в этом нашем творчестве.

К счастью недельный простой наблюдается не у все. Каждый день хоть кто-то, хоть немного занимается ресурсами для мода.

+1

1590

Более того, нынешние события тоже кое-кому дает стимул к творчеству.

+1


Вы здесь » Союз | Union » Общественный проект GZM » Предложения и замечания. (Том 7)