Союз | Union

Объявление

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Союз | Union » Общественный проект GZM » Предложения и замечания. (Том 7)


Предложения и замечания. (Том 7)

Сообщений 1831 страница 1860 из 1972

1831

ДИВЕРСАНТ написал(а):

если основной путь завален техникой? Включить смекалку.

https://i.ibb.co/QDx11yx/6179854-900-1.jpg
https://i.ibb.co/vHQJdZM/6215509-900-1.jpg

Создать собственными руками себе же геморрой дабы потом включить смекалку .....
Ты дурочек что ли или  ты вообщем не шаришь на то что может движок Б-1 а чего даже при помощи костылей  не всегда получается сделать ?) Бывают карты на них один мост  и на  другой  берег ты не попадешь даже при помощи читов ;) В Б-1 напоминаю даже танки амфибии не плавают......

ДИВЕРСАНТ написал(а):

Ну знаешь... У каждого свой реализм.

Реализм общий на подобие из самолета подбитого порой выпрыгивали летчики, из танков выбирались кто жив остался из экипажа танкисты , танки могли таранить другие танки и размять ПТ пушку и тд тп ,а вот кретинизм у каждого свой )

https://sfx.thelazy.net/games/
После установки программы Reshade 'Version 5.9.2 игра визуально стала лучше )
https://reshade.me/

Отредактировано Uzbek (2023-09-04 14:34:04)

0

1832

ДИВЕРСАНТ написал(а):

Может у товарища Alex9631 реализм проявляется в том, чтобы искать другие варианты/пути, если основной путь завален техникой? Включить смекалку.

В том-то и дело, что в Блицкриге 1 нельзя построить мост в произвольном месте (навести переправу), так что если у него танк на 12 часов останется на единственном мосту через реку, будет не очень круто.

0

1833

Uzbek написал(а):

Создать собственными руками себе же геморрой дабы потом включить смекалку .....

Это не ко мне, это к товарищу Alex9631. Не я же продлить время хочу. Я просто подхватил тему для дискуссионных размышлений.

Бывают карты на них один мост  и на  другой  берег ты не попадешь даже при помощи читов

В том-то и дело, что в Блицкриге 1 нельзя построить мост в произвольном месте (навести переправу), так что если у него танк на 12 часов останется на единственном мосту через реку, будет не очень круто

Для таких случаев, картоделы всегда должны учитывать места для понтонных переправ.
Ещё могу предложить для дискуссионного обговаривания ещё одно предложение (думаю, мало кто с этим согласиться, но как вариант озвучу).
Как известно мосты всегда были стратегическими объектами. Не мало случаев, когда потеря моста в годы ВМВ (и не только ВМВ) останавливали операции на месяца.
А что если каменные мосты вообще запретить ремонтировать в игре? Но при этом, увеличить их прочность.
Оставить только ремонт деревянных. Но увеличить время ремонтных работ и количество ресурсов.
Таким образом каменный мост на карте превращается в настоящий стратегический объект, и потеря такого моста заставило бы игрока искать альтернативные варианты.

0

1834

ДИВЕРСАНТ
Ох сколько карт перестанут быть играбельными в случае разрушения единственного каменного моста.

0

1835

ИС 3 написал(а):

ДИВЕРСАНТ
Ох сколько карт перестанут быть играбельными в случае разрушения единственного каменного моста.

Я понимаю.
Уточню, я не для GZM предлагаю. Просто, как предложение для дискуссии.

Uzbek написал(а):

В Б-1 напоминаю даже танки амфибии не плавают......

Да, было бы здорово, если бы кроме плавающей техники инженера могли мастерить вот такие плота:
https://m.vk.com/wall-1421483_131551

Uzbek написал(а):

из самолета подбитого порой выпрыгивали летчики,

Я против такого реализма.
Против танкистов ничего не имею против, но летуны, когда будут выпрыгивать с парашютом и приземляться на вражеской территории, тут же будут засвечивать объекты противника для артиллерии. А это не совсем так как в реальности. Летчик не может и не должен быть разведчиком.

0

1836

ДИВЕРСАНТ написал(а):

Это не ко мне, это к товарищу Alex9631

Х из тебя адвокат ;)

ДИВЕРСАНТ написал(а):

Для таких случаев, картоделы всегда должны учитывать места для понтонных переправ.

Серьезно ) Не кто не чего не обязан учитывать ибо половину тут по черному  читырят , а вторые смекалистые )))

ДИВЕРСАНТ написал(а):

Я понимаю. Уточню, я не для GZM предлагаю. Просто, как предложение для дискуссии.

А так попиздеть подискутировать заходишь )))) Завуалированно свои  хотелки продвигаешь  это конечно  хорошо но учти  мастеров тут  раз два и обчелся да и то все при деле...

ДИВЕРСАНТ написал(а):

Да, было бы здорово, если бы кроме плавающей техники инженера могли мастерить вот такие плота:
https://m.vk.com/wall-1421483_131551

Ну так сделай давай пусть будет всем здорово , а то предлогать телеги тут все мастера но  нет того кто её толкать будет )

ДИВЕРСАНТ написал(а):

Я против такого реализма.

Двойные стандарты  )

ДИВЕРСАНТ написал(а):

Против танкистов ничего не имею против, но летуны, когда будут выпрыгивать с парашютом и приземляться на вражеской территории, тут же будут засвечивать объекты противника для артиллерии. А это не совсем так как в реальности. Летчик не может и не должен быть разведчиком.

Ну конечно тобой как то тут предложенный безногий  старый киборг как не как сможет например изобразить настоящего человека героя летчика Маресьева ползущего в тылу врага  ......
https://www.litres.ru/book/boris-polevo … at-onlayn/

Отредактировано Uzbek (2023-08-29 19:24:33)

0

1837

Uzbek написал(а):

А так попиздеть подискутировать заходишь )))) Завуалированно свои  хотелки продвигаешь  это конечно  хорошо но учти  мастеров тут  раз два и обчелся да и то все при деле...

Всё. Окей. Я понял.
Перестаю трепаться🙊 и улетаю назад на луну.🛸🌖

0

1838

Добрый вечер!
Созрел вопрос - как поменять музыку обратно на классический ost ванильного Б1? Уже успел по нему соскучиться.

0

1839

Ipsen написал(а):

Добрый вечер!
Созрел вопрос - как поменять музыку обратно на классический ost ванильного Б1? Уже успел по нему соскучиться.

Старая музыка:
https://disk.yandex.ru/d/W0Mlc7XQnVaPow

0

1840

Капитан Лехто написал(а):

если, например, танк подобьют где - нибудь в узком месте, и он попросту не исчезнет вообще, при этом мешая вашей технике у которой с патфайндингом и так беда

Кстати, как вариант, можно расчищать завалы уничтоженной техники с помощью инженеров.
Но опять же, для этого потребуется влезть в движок и соответственная кнопка в интерфейсе инженеров.
Конечно, соглашусь, что такая затея смотреться сомнительной, но вот для уборки противотанковых пирамид и ежей подобным способом, была бы более востребованная, ИМХО.

+1

1841

ДИВЕРСАНТ написал(а):

Кстати, как вариант, можно расчищать завалы уничтоженной техники с помощью инженеров.

Опять забродил ,что ты предлагаешь не каждая современная стратегия умеет )))) В Б-1 даже грузовик нужен что бы окоп скопать, в КК пехота роет себе могилы уже сама но там и движок модернизированный в котором уже свои недостатки и достоинства .

ДИВЕРСАНТ написал(а):

Но опять же, для этого потребуется влезть в движок и соответственная кнопка в интерфейсе инженеров.

И кТо тот герой у которого есть ключ от движка Б-1 который Нивал уже скоро как 20 лет жмет ссылаясь на то что кто разрабатывал Б-1 уже умерли или не работают ))) Что нет исходников  охотно верю  так как после выпуска порно БлицСрига  3 у данной конторы весьма подмоченная репутация теперь )

ДИВЕРСАНТ написал(а):

Конечно, соглашусь, что такая затея смотреться сомнительной, но вот для уборки противотанковых пирамид и ежей подобным способом, была бы более востребованная, ИМХО.

Еж и пирамида убирается тремя выстрелами из танка ;)  Минные поля  легко  убираются танками с минным тралом они у нас в ГЗМ есть ) кусты и деревья  в  которых танки буксовали решается  при помощи мода Tank Passability Mod - Деревья и кустарник теперь не являются препятствием для танков ,а раньше в ванили могучий даже ИС в кустиках тупил приходилось расчищать при помощи выстрелов ). Непростреливаемость зданий, заменяет ailogic.dll Сталинградским. Ты хоть азы что ли изучил, а потом свой хоровод бы толкал ))) Может я грубо высказался и сурова но за то доходчиво если ты конечно не на своей волне ..... А про смекалку тут не рассказывай , что я вытворял во время когда бы фанатом и заядлым игроманом в Б-1 скрипты раком вставали ))) Наказание тоже было сурово вылет в окно виндовc  да побитые сейвы ....

P.s. Ответь мне честно сколько ты частей Блицкрига прошел ......не так пару раз мышкой поклацав решив о боже как скучно играть в это без ядерного оружия  ? ))) Ну или в Монгола  закинь пару танков типа война во времени или  кочевников Койоты в поисках машины времени с яйцами Чингисхана  ))) Хочешь  реально помочь помоги портировать GZM - на движок Б-2 ! Там  хоть камеру можно вертеть и самолеты падают на  землю подбитые  ну и конечно техника разбитая не является не преодолимым препятствием ))) Про воду не знаю но коли там есть официально флот то и с водой кудесники   из Нивала все  же что то сделали )
https://www.moddb.com/games/blitzkrieg-2/downloads

Ну и Серого незаколебай своими наивными перлами да  хочу , он у нас вообще единственный кто Б-2 сделал интересным и играбельным , за что ему мега респект и уважуха )
https://www.moddb.com/mods/blitzkrieg-25

Отредактировано Uzbek (2023-08-31 16:15:41)

0

1842

Хочешь  реально помочь помоги портировать GZM - на движок Б-2 ! Там  хоть камеру можно вертеть и самолеты падают на  землю подбитые  ну и конечно техника разбитая не является не преодолимым препятствием ))) Про воду не знаю но коли там есть официально флот то и с водой кудесники   из Нивала все  же что то сделали )

К сожалению, при всех перечисленных тобой преимуществах движка Б-2 над движком Б-1, я не являюсь поклонником 3Д стратегий.
К тому же, я кое-как только по рендеру специализируюсь.

0

1843

ДИВЕРСАНТ написал(а):

К сожалению, при всех перечисленных тобой преимуществах движка Б-2 над движком Б-1, я не являюсь поклонником 3Д стратегий.

Ну тут придется смериться либо желания да хотенья либо новые возможности) Ну  хотя если только предлагать..... то действительно какая разница авось какие то тимуровцы в будущем и воплотят твои мечты ;)

ДИВЕРСАНТ написал(а):

тому же, я кое-как только по рендеру специализируюсь.

Нет приделу совершенству и самая трудная работа  - это работа над собой наш юный эгоист )))

0

1844

Uzbek написал(а):

Ну тут придется смериться либо желания да хотенья либо новые возможности) Ну  хотя если только предлагать..... то действительно какая разница авось какие то тимуровцы в будущем и воплотят твои мечты

Ты из своего многолетнего опыта это мне пишешь?

Uzbek написал(а):

Нет приделу совершенству и самая трудная работа  - это работа над собой

Начни с себя.

Uzbek написал(а):

юный эгоист

Давай без перехода на личные оскорбления и подъ*бок!

Если кажутся мои предложения чушью — просто проигнорируй или удалите их.

0

1845

ДИВЕРСАНТ написал(а):

Ты из своего многолетнего опыта это мне пишешь?

Нет я  тут не чего давно не предлагаю что сообщество фанатов не в состоянии уже изменить и так люди не являясь профи делают свою работу порой даже в ущерб своему личному времени которое они тоже могли бы потрать на других форумах толкая там уже свои телеги и критикую , без в вторжения в движок .....

ДИВЕРСАНТ написал(а):

Начни с себя.

Давно уже работаю над собой чего и тебе советую )

ДИВЕРСАНТ написал(а):

Давай без перехода на личные оскорбления и подъ*бок!

Если кажутся мои предложения чушью — просто проигнорируй или удалите их.

Нет эти перлы должны читать все - может потом они не будут двигать тоже уже свои перлы обижаясь что мол такую гениальную идею уникум высрал, а делать то не кому ))) Наивно полагать что люди делающие уже 20 лет в ГЗМ и играющие в него без читов чего то не знают и не хотят исправить недуги и баги  ))) Критиковать мод  и  фан общество может лишь огрызок на которого официальные разработчики игры вообще х забили  ;)

P.s.
https://www.old-games.ru/games/pc/quraish/screenshots/7773_5b48776d83f8d.jpg
https://www.old-games.ru/game/7773.html

Отредактировано Uzbek (2023-09-04 17:51:57)

0

1846

Tyrion написал(а):

Стоит ли плодить эти фиксы до бесконечности? Возьмите любой вариант, найдите в consts параметр TimeToDisappear, и выставите хоть 1 млн. часов.

Я пробовал уже 100 раз.. Я меняю время ноо оно не сохраняется.. Очень было бы удобно, если была возможность просто вставить файл и всё. А на счет проблемы на мостах я уже далеко не один раз прохожу эту игру и хочется как то усложнить и разнообразить игру и как по мне это один из способов. Главное сохраниться перед мостом)

0

1847

Всем привет.
Маленькое предложение. У нас в игре Т-3J с 5 cm KwK 39 L/60 (средний выпуск)
имеет бронировку слабее предыдущей версии H. Хотя формально лобовой лист вместо 60 стал 50,
но это был монолитный лист защищающий лучше спайки 30/30 + башня усилилась до 50мм + гусеницы.
Соответсвенно предлагаю увеличить броню в файлеке с 31-54 до 34-64, в таком случае он явно не дотягивает
до экранированной версии Т-3J с 5 cm KwK 39 L/60 (поздний выпуск) и при этом на мой взгляд будет более исторично.
А у Т-3J с 5 cm KwK 39 L/60 (поздний выпуск) с 31 до 34 с учетом гусеницы.
С учетом этих правок, Т-3J с 5 cm KwK 39 L/60 (средний выпуск) имеет защищенность примерно как у модификации H.
Кто-то посчитает это не важным, но это повышает защищенность от 45мм орудий, чего и добивались немцы.
Спасибо.

Отредактировано Falkon (2023-09-05 16:14:57)

0

1848

Falkon написал(а):

Кто-то посчитает это не важным, но это повышает защищенность от 45мм орудий, чего и добивались немцы.

Так и Прощай Родина модернизировалась извечная борьба брони и пушек )
https://broneboy.ru/противотанковое-ору … вая-пушка/
https://goodlec.com/противотанковые-пуш … -германии/
https://topwar.ru/uploads/posts/2017-07/thumbs/1499022257_03-45.jpg
https://topwar.ru/119464-rasskazy-ob-or … voyny.html

Вы себе уже броню Т-3J наворотили так сказать в своём домашнем моде ? )

https://1.bp.blogspot.com/-1uMQZB4Y7dY/XWb0AdnkAmI/AAAAAAAACz8/JtLwXySEnhUq7zRfr30rsmVeOeyTOpxLgCLcBGAs/s1600/6rITOe8.jpg
https://1.bp.blogspot.com/-tTh6wQbkDCo/XWb0LuA4okI/AAAAAAAAC1M/a7PmPHtnYKwCEWLK6aEWE5seZZUnVZhHgCLcBGAs/s1600/wAZPun0.jpg

https://cslamod4blitzkrieg.blogspot.com … 4787224705

Отредактировано Uzbek (2023-09-06 02:08:30)

0

1849

Uzbek написал(а):

Вы себе уже броню Т-3J наворотили так сказать в своём домашнем моде ? )

Конечно😁👍 В начале все обкатываю сам. Читаю о всех модификациях, в чем отличие, что для чего и почему. Потом предлагаю только.
Это скорее маленькая правка, потому что как сделан расчёт брони в движке, не всегда подходит ко всем моделям.
Просто у нас модель H 30-60( два листа по 30)-30 более защищена, чем J 30(гусеница)-50-50

Отредактировано Falkon (2023-09-05 22:22:22)

+1

1850

Движок очень примитивно обсчитывает попадания в танк. Углы встречи с бронёй не учитываются, распределение попаданий по вертикали тоже. В таком случае более менее точный расчёт бронезащиты можно произвести только вычисляя среднее арифметическое из приведенных толщин и площадей всех бронеплит и уязвимых мест.
Необходимо учитывать, что реальная бронезащита  техники выше, чем просто табличные толщины плит, т. к в бою танк далеко не всегда обстреливается под прямыми курсовыми углами, а игра просто распределяет вероятности попадания, никак не учитывая углы встречи. Также необходимо помнить что у танка полно уязвимых мест: стыки плит, смотровые приборы, гусеницы, орудие итп.
На мой взгляд, необходимо оперировать именно средним значением брони подбирая его так, чтобы обеспечить необходимый уровень защиты от определённых систем. Конкретно в вашем случае, 45мм пушка 53к может поразить pz-3j при стрельбе в лоб:  в гусеницы, смотровые приборы и крохотные зоны слева и справа от маски орудия, это 10% площади лобовой проекции и необходимо так подобрать параметры Armor min и среднее значение брони, чтобы обеспечить эту 10% вероятность. 76 мм пушка ф-34/зис-3 - не может штатным снарядом пробить средний лобовой лист танка 50мм/52гр, это 15% площади поверхности и необходимо так подобрать параметры armor max, чтобы обеспечить эту 15% вероятность) Я для этих целей сделал программу в екселе,  забиваю туда толщины, углы и площади бронелистов и уязвимых мест, а она выдает мне среднее значение брони, с небольшой надбавкой на курсовые углы, а также примерные параметры armor min и max. Ну и конечно же есть ещё рикошеты, от некоторых танков аж по 30-40% снарядов всех калибров отлетает,  при расчёте вероятностей, нужно не забывать про этот параметр.

+1

1851

https://i.ibb.co/ZcMcBTc/2023-09-07-03-45-01.png
Как любит техника в Блице сближаться (фехтование на дулах ) и подставлять  зад  да бока не какая броня не спасет ))) И чем слышать волнительные вопли ПТ -45 мм расчета не могу пробить цель  хотя  бы  дать им возможность гусли рвать )
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5195884

Отредактировано Uzbek (2023-09-07 01:47:12)

+1

1852

cobozin написал(а):

Движок очень примитивно обсчитывает попадания в танк. Углы встречи с бронёй не учитываются, распределение попаданий по вертикали тоже. В таком случае более менее точный расчёт бронезащиты можно произвести только вычисляя среднее арифметическое из приведенных толщин и площадей всех бронеплит и уязвимых мест.
Необходимо учитывать, что реальная бронезащита  техники выше, чем просто табличные толщины плит, т. к в бою танк далеко не всегда обстреливается под прямыми курсовыми углами, а игра просто распределяет вероятности попадания, никак не учитывая углы встречи. Также необходимо помнить что у танка полно уязвимых мест: стыки плит, смотровые приборы, гусеницы, орудие итп.
На мой взгляд, необходимо оперировать именно средним значением брони подбирая его так, чтобы обеспечить необходимый уровень защиты от определённых систем. Конкретно в вашем случае, 45мм пушка 53к может поразить pz-3j при стрельбе в лоб:  в гусеницы, смотровые приборы и крохотные зоны слева и справа от маски орудия, это 10% площади лобовой проекции и необходимо так подобрать параметры Armor min и среднее значение брони, чтобы обеспечить эту 10% вероятность. 76 мм пушка ф-34/зис-3 - не может штатным снарядом пробить средний лобовой лист танка 50мм/52гр, это 15% площади поверхности и необходимо так подобрать параметры armor max, чтобы обеспечить эту 15% вероятность) Я для этих целей сделал программу в екселе,  забиваю туда толщины, углы и площади бронелистов и уязвимых мест, а она выдает мне среднее значение брони, с небольшой надбавкой на курсовые углы, а также примерные параметры armor min и max. Ну и конечно же есть ещё рикошеты, от некоторых танков аж по 30-40% снарядов всех калибров отлетает,  при расчёте вероятностей, нужно не забывать про этот параметр.

45 мм может поразить т-3j и в лоб в том числе. Я вам о другом, у вас модель с улучшенной защищённостью стала слабее чем предыдущая модель танка. Я и говорю что базовый расчёт через уравнения и эксель, не всегда подходит. Что касаемо брони не наклонной то в настройках я вижу просто значения минимальной и максимальной брони танка, но в случае с т-3 J  не учтено, что монолитный лист толщиной 50мм защищает не меньше, а то и лучше чем сварка из 2 по 30мм, к тому же бронирование башни выросло с 30 до 50, это тоже не учитывается. По итогу согласно игре мы вводим мин 30 и макс 60 у т-3H и получаем среднее значение 49мм и мин 30 и макс 50 у т-3 J и получаем итог 42мм разве это корректно? Надо некоторые модели править руками, такая же история была и с Тигром.

Отредактировано Falkon (2023-09-06 20:16:22)

0

1853

Falkon написал(а):

45 мм может поразить т-3j и в лоб в том числе. Я вам о другом, у вас модель с улучшенной защищённостью стала слабее чем предыдущая модель танка. Я и говорю что базовый расчёт через уравнения и эксель, не всегда подходит. Надо некоторые модели править руками, такая же история была и с Тигром.

Так тут никакого обсчета и нет, кто то взял за min маленький 30мм кусочек на башне, за мах верхний лобовой лист, поэтому и получаются такие странные цифры среднего бронирования. Таких своеобразных танков полно в игре,  нельзя настраивать броню беря крайние значения, это слабо отражает среднее бронирование. Как раз Вас и призываю, в домашнем моде считайте площади и приведенку отдельных бронелистов,  тогда средняя броня у т-3j прыгнет далеко за 50мм, и танк будет держать удар куда лучше чем т-3h.

0

1854

cobozin написал(а):

Так тут никакого обсчета и нет, кто то взял за min маленький 30мм кусочек на башне, за мах верхний лобовой лист, поэтому и получаются такие странные цифры среднего бронирования. Таких своеобразных танков полно в игре,  нельзя настраивать броню беря крайние значения, это слабо отражает среднее бронирование. Как раз Вас и призываю, в домашнем моде считайте площади и приведенку отдельных бронелистов,  тогда средняя броня у т-3j прыгнет далеко за 50мм, и танк будет держать удар куда лучше чем т-3h.

У т-3, у них у всех 3 площади лобовой брони, Нижний лобовой лист, подбашенная коробка, и башня. Нижний у т-3H и т-3 J равен 30, и это значение вполне подходит для настройки, в этом случае он вполне по зубам 45-тке, но что касается верхних частей, то они более устойчивые у т-3j, соответственно я и предлагаю довести средние значения брони хотя-бы до модификации т-3H. А то получается не точность. Выходить за значения брони 50мм считаю не корректный, так как следующая модификация идёт т-3J поздний (экранированна только подбашенная коробка), вот у него как раз за 50 получается. Остальные машины настроены неплохо😁👍

Отредактировано Falkon (2023-09-06 20:30:40)

0

1855

Не первый год считаем ) но кроме калибров и брони надо  еще обзор добавить и  учитывая  качество оптики , брони (на последнем этапе германская броня из -за  нехватки ресурсов стала сильно проседать ) тд .тп .

https://battlefield.ru/specification-pe … -guns.html
https://yuripasholok.livejournal.com/13109388.html

https://warspot.ru/18363-v-borbe-za-obzornost

0

1856

Uzbek написал(а):

Не первый год считаем ) но кроме калибров и брони надо  еще обзор добавить и  учитывая  качество оптики , брони (на последнем этапе германская броня из -за  нехватки ресурсов стала сильно проседать ) тд .тп .

https://battlefield.ru/specification-pe … -guns.html
https://yuripasholok.livejournal.com/13109388.html

https://warspot.ru/18363-v-borbe-za-obzornost

Тут сложно это просчитать, да и стоит ли. Случай который я описал, просто бросается в глаза.
Не буду утверждать, но мне кажется у немцев и так обзор лучше немного.
Ребята на самом деле очень грамотные, которые настраивали все аспекты игры, снимаю шляпу, но где то просто есть шероховатости)

Отредактировано Falkon (2023-09-06 20:35:19)

0

1857

Falkon написал(а):

Тут сложно это просчитать, да и стоит ли. Случай который я описал, просто бросается в глаза.
Не буду утверждать, но мне кажется у немцев и так обзор лучше немного.
Ребята на самом деле очень грамотные, которые настраивали все аспекты игры, снимаю шляпу, но где то просто есть шероховатости)

Ну и на солнце есть пятна ))) тут в свое время  туповатая малышня из гитлерюгенда  еще те истерики закатывала о величии рейха )))

http://krieg.wallst.ru/frames-p/panzerrung.html

https://www.drive2.ru/c/589641973648866618/

https://paul-atrydes.livejournal.com/254413.html

Хорошо, теперь ознакомимся с реальными приказами по борьбе с немецкими танками в 1941-1943 годах.
БОРЬБЕ С ТАНКАМИ ПРОТИВНИКА ПРИКАЗ ВОЙСКАМ ЗАПАДНОГО ФРОНТА N 024 10 августа 1941 г. Действующая армия Со д е р ж а н и е: О борьбе с танками противника. Произведенная в присутствии Военного Совета фронта практическая стрельба из 45-мм пушки и противотанковых ружей 12.7-мм и 14.5-мм калибра (поступающих на вооружение частей) по немецким малым и средним танкам показала, что воображаемая особая прочность фашистских танков создается лишь трусами и паникерами. Вместо хорошей организации огня и его ведения такие люди расходуют большое количество снарядов, не нанося должного поражения танкам противника, и, оправдывая свою трусость, разводят вражескую теорию о неуязвимости фашистских танков. На самом деле проведенная стрельба из 45-мм орудий бронебойным снарядом и стрельба из противотанковых ружей показывает, что при правильной организации и точности ведения огня первое же попадание в танк противника наносит поражение и немедленно выводит из строя танк и его экипаж. Установлено, что попадание из 45-мм пушки бронебойным снарядом пробивает броню малых и средних танков противника. Исключением является лишь лобовая часть корпуса среднего танка, для пробития которой требуются 2-3 прямых попадания; при этом наиболее эффективной стрельбой, выводящей немедленно из строя танки и их экипаж, является стрельба по слабым, наиболее уязвимым местам танка. Слабыми и уязвимыми местами танков противника являются:
1. Передняя боковая часть корпуса танка между первым и вторым поддерживающими катками. Это место пробивается первым попаданием снаряда, поражает танк и его водителя, попадает в снаряды, и танк взрывается.
2. Задняя боковая часть танка между направляющим колесом и поддерживающим катком. В этом месте с первого попадания пробивается броня, разрушается аккумулятор и двигатель, пробивается бензобак, воспламеняется бензин, и танк горит.
3. Башня, которая при первом попадании получает сквозную пробоину; при этом поражается командир танка и башенный стрелок и выводится из строя прицельное приспособление к пушке.
4. Задняя часть танка, где с первого попадания разрушается радиатор и двигатель танка. 5. Нижний обрез лобовой части башни, где при попадании пробивается броня, поражается командир танка и башенный стрелок, башня заклинивался, а вооружение выходит из строя. Опыт также показывает, что хорошо приготовленный орудийный расчет, способный спокойно и с выдержкой вести меткий огонь, может и должен каждыми двумя-тремя снарядами уничтожить танк врага. В части начинаютпоступать на вооружение противотанковые ружья 12.7-мм и 14.5-мм калибра, практическая стрельба из которых показала прекрасные результаты, которые обеспечивают уничтожение малых и средних танков противника. При стрельбе из обоих ружей патроном с пулей БС-41 пробивается броня малого и среднего танков везде, за исключением лобовой части корпусов танков. Патрон с пулей БЗ-39 к 14.5-мм ружью и патрон Б-32 к 12.7-мм ружью пробивает только нижнюю боковую часть корпуса между первым и вторым катками, поражая водителя, и между пятым и шестым катками, пробивая радиатор. Патроны с пулей БЗ-39 и Б-32 могут с успехом применяться для уничтожения бронемашин и танкеток при толщине брони до 15 мм.

Исходя из этого, ПРИКАЗЫВАЮ:
1. Разъяснить всему личному составу частей, имеющих на вооружении активные средства противотанковой борьбы, силу и мощь нашего вооружения; разъяснить, что при смелом, уверенном и умелом их применении можно истреблять танки противника, в каком бы количестве он их ни применял, учитывая, что стрельба с ближних дистанций (300-400 м) с первого меткого выстрела выводит танк и самоходное орудие из строя.
2. Научить и потребовать умелой организации противотанкового огня и меткого его ведения.
3. Огонь вести по наиболее уязвимым местам танков, которые перечислены выше, а именно:
а) Из 45-мм пушки бронебойным снарядом следует бить по башне, боковому корпусу танка, моторной группе, гусеницам и ведущим колесам. При стрельбе по среднему танку наибольшее поражение наносится танку, идущему облически.
б) Из противотанковых ружей патроном с пулей БС-41 стрелять, в первую очередь, по башне для поражения боевого экипажа танка, по корпусу танка с боков и сзади, что дает наибольшую эффективность пробивания брони и вывода из строя личного состава танка и моторной группы. в) При стрельбе патронами с пулями БЗ-39 и Б-32 стрелять по боковой части корпуса, между первым и вторым и между пятым и шестым катками средних танков (под крылом): в первом случае выводится из строя водитель, во втором - радиатор и моторная группа. Бойцам, вооруженным противотанковыми ружьями, занимать фланговые позиции, так как огонь в боковые части танка дает наибольший эффект поражаемости. г) При стрельбе из пулемета огонь вести, в первую очередь, по смотровым щелям для ослепления экипажа танка, а также по боковой части корпуса и гусеницам.
Каждого бойца и командира, уничтожившего танк противника, немедленно представлять к награде. Командующий войсками Западного фронта (Тимошенко-Еременко) Член Военного Совета Западного фронта (Пономаренко) Начальник штаба Западного фронта (Маландин)
Но подготовил приказ несомненно Павлов.
https://forum.guns.ru/forummessage/42/1022608.html

Отредактировано Uzbek (2023-09-06 21:01:06)

+1

1858

Falkon написал(а):

У т-3, у них у всех 3 площади лобовой брони, Нижний лобовой лист, подбашенная коробка, и башня. Нижний у т-3H и т-3 J равен 30


Могу ошибаться, но когда был переход в модификации  J на новое бронирование, и верхний и нижний и средний листы + кормовой лист получили толщину 50мм, 30мм остался только лоб башни, но он почти полностью прикрыт 50- 57мм маской. На следующей модификации L,   и лоб башни стал 50мм.

Отредактировано cobozin (2023-09-06 20:40:38)

0

1859

cobozin написал(а):

Могу ошибаться, но когда был переход в модификации  J на новое бронирование, и верхний и нижний и средний листы + кормовой лист получили толщину 50мм, 30мм остался только лоб башни, но он почти полностью прикрыт 50- 57мм маской. На следующей модификации L,   и лоб башни стал 50мм.

Отредактировано cobozin (Сегодня 20:40:38)

Да, вы все верно говорите. Поздний J как раз и имел такую броню, а у нас средней серии, у него нижняя лобовая деталь как раз 30,но в то время у немцев вышел приказ о том, что экипажи обязательно должны возить запасную часть гусеницы, вот её и поместили как раз на эту 30 мм деталь. Хотя к слову, немцы куда только не лепили гусеницы😁

Отредактировано Falkon (2023-09-06 22:15:53)

0

1860

Falkon написал(а):

вот её и поместили как раз на эту 30 мм деталь. Хотя к слову, немцы куда только не лепили гусеницы😁

Не только немцы  любили гусеницами опоясывать танки словно пьяный мотрос с пулеметными  лентами  )))

Свернутый текст

https://avatars.dzeninfra.ru/get-zen_doc/2810999/pub_5ea12d3ccb38e160287b5b2e_5ea12db10596fe5c973011c1/scale_1200
Еще и мешками с песком танки обкладывать мотор  конечно в любой момент мог сдохнуть от перегрева но наверное мнительному  экипажу так спокойнее    )
https://i.pinimg.com/originals/7b/67/01/7b67016dd508405ebc8fbd695f841be9.jpg

https://avatars.dzeninfra.ru/get-zen_doc/1718701/pub_5dd382c6c7891f51f5fbbb22_5dd4e219a29ee0330b84d8b6/scale_1200
Бетонируют ))))

https://sun9-26.userapi.com/impg/P1TVJpAsZ29fVfyxFfb5AzSzEv2ihN7juePSsA/L13QJjPtsR8.jpg?size=510x344&quality=96&sign=8973f9dbab492c1c0e33fff5e1b2d6d4&type=album

На фото генерал Паттон, недовольный разговором с командиром танка. Паттон не был сторонником уродования внешнего вида танков посторонними предметами: в армии всё должно быть единообразно. А командир танка ему ответил : "...при всём уважении, сэр, воевать на нём мне". Паттону нечего было возразить и это привело его в ярость. Апрель 1945 г.

https://picturehistory.livejournal.com/418492.html
https://pikabu.ru/story/dlya_chego_na_b … ki_7223752

“Песочницы” и “бетонные” Шерманы. Варианты усиления бронезащиты танков США во Второй мировой войне.

Но в  Б-1 вообще далек от перегревов и горючки так что можно наматывать км ))) Так  же нет морали и психиологического фактора  ..... просто представьте вы в танке и по вам колотят пусть из чего то мелкого но часто )))

Свернутый текст

Стоит отметить, что единственным американским танком, который не подвергся дополнительному бронированию, был новый, на то время считавшийся тяжёлым, Т26Е3 более известный, как М26 Першинг. 20 этих машин в рамках операция Зебра проходили боевые испытания на передовой в Европе.

Первый Першинг, у которого немецкий снаряд проник за броню, был танк с номером 38, и бортовым именем "Fireball", роты F 33-го Танкового Полка, подбитый 26 февраля 1945 под Эльсдорфом. Бронебойный снаряд Тигра, выпущенный приблизительно со 100 ярдов (до 92м) попал прямо в амбразуру спаренного пулемёта и влетев в башню, убил наводчика и заряжающего.

В пригородном городке Ниэль к северу от Кёльна на берегу Рейна был подбит второй Першинг, номер 25, входивший в роту Н 33-го Танкового Полка. Бронебойный снаряд 8.8см самоходного орудия Насхорн с расстояния до 300 ярдов (около 275 м) пробил нижнюю лобовую броню корпуса, прошёл между ногами водителя и вызвал возгорание в башне. Экипаж благополучно покинул машину до того, как сдетонировал боекомплект и сорвало башню. Это был единственный Першинг, у которого броня была пробита в чистом виде.
https://alternathistory.ru/files/users/user1088/add-armor-32_0.jpg
Самым забронированным нестандартным образом американским танком стал T26E1-1 Super Pershing, у которого лоб корпуса защитили сразу двумя слоями брони с немецкой Пантеры и бойлерными листами.
https://alternathistory.ru/pesochnitsy- … voj-vojne/

https://i.ytimg.com/vi/IUJbRjgLex8/maxresdefault.jpg
https://www.ridus.ru/kak-v-vov-stavili- … 78143.html

https://i.imgur.com/Kezdmrj.jpg
https://panzer-journal.ru/art/model-ekr … 34-76.html
https://alternathistory.ru/yurij-pashol … dlya-t-34/

https://avatars.dzeninfra.ru/get-zen_doc/1881575/pub_613744e5f6106110e6cea493_61374e337ce5df20426e81dc/scale_1200
От засоса Ведьмы )))

https://cdn-live.warthunder.com/uploads/64/37ffe8961969e332d990fcdef1f542d1f1ab82/4cab4f725aa2.jpg
ХЗ как  дерево снаряды  держит но подложить под гусли  если застрял самое то ))))
https://kolesa-uploads.ru/r/880x/7a88d7d7-fd67-4fbf-8048-1b7e7dc9fb71/100.jpg.webphttps://i.ibb.co/443LTHp/2023-09-07-03-28-50.png
Т-34-85 с дополнительной броней, 1996 год, Босния. на самом деле это резина вроде от РПГ могла порой помочь )

https://avatars.dzeninfra.ru/get-zen_doc/1706643/pub_5dd382c6c7891f51f5fbbb22_5dd4ea0b18187b7aa623006a/scale_1200
https://yandex.ru/images/search?text=бр … а%20шерман
https://voenhronika.ru/publ/vtoraja_mir … 2-1-0-6786

https://alternathistory.ru/wp-content/uploads/2022/10/yuripasholok-13981712-01.jpg
https://alternathistory.ru/yurij-pashol … h-t-34-85/

https://ic.pics.livejournal.com/komodo74/44454425/2098577/2098577_600.jpg
https://komodo74.livejournal.com/28215184.html

https://webpulse.imgsmail.ru/imgpreview?mb=webpulse&key=lenta_admin-image-39f21b66-f391-4496-993e-10e34ce99f96
https://yuripasholok.livejournal.com/12677821.html

P.s.
https://steamuserimages-a.akamaihd.net/ugc/5111054231585602538/706CC8C72721A9A18B601034DC74E7225FCB460A/
Советую ;)
https://store.steampowered.com/app/1670 … k_Command/
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5444067

Отредактировано Uzbek (2023-09-07 02:49:07)

+1


Вы здесь » Союз | Union » Общественный проект GZM » Предложения и замечания. (Том 7)