Эта тема работала со снарядами калибром до 50мм и ниже.
У противотанковых снарядов от 75мм появляется эффект "нормализации", когда при ударе о наклонную поверхность, головная часть углубляется в броню а хвостовик "задирается" , выставляя ось снаряда перпендикулярно броневому листу, и соответственно , пробивая лист по "нормальной" толщине.
Поэтому броня 34 не очень хороша уже в 42 году а в 43 и последующих стало просто бедой наших танков.
Вывод советских инженеров: "Танк МК-IV уступает танкам KB-1 и KB- 1С по мощности пушечного вооружения, но имеет преимущества по броневой защите.
Наши 34 с 42 года и до конца войны....пробивали все пт пушки германии.

Отредактировано Wovaganz (2024-09-10 19:57:02)

Добрый вечер ! Я понимаю что здесь все усредненно но почему броня и пробитие 34 такое ? почему буржуйские танки с заниженными характеристиками орудий ? Тем более в 44 году когда у нас появился т 34/85 с очень средней пушкой и с плохими снарядами а у буржуев их 76 мм по бронепробиваемости было намного лучше.

Еще раз, добрый вечер. Почему в НГЗМ будут такие правки оружия и юнитов ? С чем это связано ?.

Уважаемый......его и так пробивало все что стреляло и это самая большая горечь. Кто в них сидел и воевал это герои и они заслуживают только восхищение и гордость за них. Но это страшно , воевать на технике которая намного хуже по своим параметрам чем у противника.

Почему? Мне так захотелось. Уже был пост, в котором более-менее подробно описывались изменения характеристик оружия.

Wovaganz
Так кроме пустых слов от вас никакого толку. Если не согласны с нашими настройками, предложите свои с обоснованиями, а не что кто-то когда-то где-то что-то сказал и прочие охи-ахи, которые от вас только и слышно.

Добрый день.............я вроде не охаю и не ахаю а просто задаю вопросы, просто интересно узнать про ваши настройки, почему так и так. У нас диалог а не какое то с моей стороны "требование" про изменение характеристик.

Отредактировано Wovaganz (2024-09-11 10:30:07)

День добрый. Если уж на чистоту, бронирование многих английских танков настроено спорно. Складывается впечатление что авторы настроек забыли об особенностях английского танкостроения, а именно про каркас из конструкционной стали. Кто то забывает про эти 10-15мм подложки, кто то считает что сталь неброневая и не оказывает особого влияния... На самом деле влияет! Дело в том, что бронебойный снаряд, работая на пределе пробития, обычно за броню не проходит, он выбивает пробку и уже осколки собственной брони танка секут оборудование и экипаж.  В научной литературе этот случай называется ПТП( предел тыльной прочности), ну а ПСП( предел сплошного пробития), тот оптимальный случай когда снаряд пройдёт за броню, ну и разорвется, если есть ВВ.  Так вот, внутренний неброневой каркас держит осколки от наружних плит, эти миллиметры можно полноценно плюсовать. И средняя лобовая броня черчилль 3 или 4
сразу станет  95-100мм, тем более во лбу корпуса есть места с броней аж  в 180мм.....

Добрый день ! моя ошибка что не указал тип. Я говорил про Тяжелый танк MK.IV «Черчилль»⁠⁠.

Ладно, как скажете, но все равно странно: т 34 обр 43 года с броней 45 мм лобовая броня 78 едениц, Черчиль с броней более 100 мм - 85 едениц.

Я Вас не раздражаю а всего лишь пытаюсь выяснить почему занижены параметры западной бронетехники и завышены советской, вот и все. Не обижайтесь на мой интерес.

Отредактировано Wovaganz (2024-09-11 13:43:51)

Можно какие угодно рисовать миллиметры, по интернету гуляют штук 10 разных схем бронирования.... Но есть весьма достойные работы  Флетчера, О-Кеффи и Самсонова, о боевом применении танков Черчилль Мк2, 3, 4 в Африке. Англичане уверяют что лоб корпуса не пробивался из 50мм pak38, 75мм pak40 и kwk40, а с большой дистанции держал и 8.8kwk36. Литой лоб башни держал только 50мм снаряды. По курской дуге были схожие выводы, бронирование танка советским специалистами оценивалась весьма высоко, лоб корпуса очень уверенно держал удары, пробивалась башня. Как то это слабо стыкуется с отображением бронезащиты Мк2, 3, 4 в игре.

У них нормальная толщина брони и не нужны никакие Аавв-коффициенты. Лоб корпуса там не 89, а 89+12,7, и это касается и среднего и нижнего бронелистов. Там тоже полудюймовая подложка под основные бронелисты из марганцевой стали. Плюс есть кусок лба где вообще  89+89. Понятно, что там полно люков и лючков с ослабленной броней,  да и башня дырявая, но если сделать среднюю в игре 95-100, будет у Черчилля 3-4 реальная броня.

Отредактировано cobozin (2024-09-11 14:36:33)

Я уже говорил на эту тему, повторюсь. Рикошеты распространяются и на верхнюю, и на боковую, и на заднюю броню, и на урон от фугасов. Это зло, которое нужно выставлять на уровне 0.8-0.9, просто чтоб придать игре немного рандомности...  Ну у Черчилля во лбу дырки, там и 50мм легко  берет, значит  нижнюю ставим 65, а верхнюю ставим 135( хотя там и 170 есть)
аавв ставим 0.85, одним махом получаем 35-40% непробитий от  пак40 и kwk40,   и 15-20% непробитий от 8.8 kwk36. +5-7% вероятность  пробить в лоб из 50мм пак38. Реалистично же?