Не употребляю,знаешь ли.Лучше водки хорошей,под огурчик...мдааа...зря я это...во вторник вечером...

Истинно так!но порядок может менятся!

Удивительная война Америки против людоедов-гигантов
http://oko-planet.su/science/discussion … antov.html

Швейцария в войнах
http://awas1952.narod.ru/ERUDITIA/SWISSARM.HTM

Интересные факты о технике
http://muzey-factov.ru/tag/technics

А после войны, некоторые военачальники отнекивались от ранее произнесенного (хочешь жить, умей вертеться)...
Самые не "косячные" мемуары у Гудериана. И конечно же Фон Бок. Это если говорить о немцах. ИМХО.
Еще в принципе ничего Гюнтер Фрашка. А точнее вот этот экземпляр.
P.S. С Руделем конечно сложно, нужно отсеивать (в том числе и цифры делить попалам) много, но тем, кому интересно как это, ч-к "запикировал" около 2х тыс. танков, можно почитать.
Гудериан — самый честный мемуарист Третьего Рейха.
Фон Бок — наиболее полно описывает всё, дабы каждый день диктовал машинистке, что произошло на фронте за день...

Отредактировано Maxyzzz940 (2011-05-19 21:01:04)

Говорил же, включаем фильтр. Причем как можно более мощный.
А так тоже полезно почитать, чтобы понимать и таки научиться ранее сказанному:

Хотя, вот этот врун и неуч, с тяжелой травмой ноги, покорил все шеститысячники Лат. Америки.
Собственно, упорству ему не занимать...

Отредактировано Maxyzzz940 (2011-05-19 22:27:37)

По поводу фон Бока сложно сказать, скорее всего, но ведь надиктовывал каждый день во время войны...
А Гудериан через 10-ки лет опубликовался...
А потом, мне советские источники слабо известны, так что у меня нет возможности 100%-но выявить эти лукавства...
P.S. Нет я не ярый нацист, я отдаю предпочтение таланту.

Даже не так: трудно быть побежденным и писать о враге, особенно полководцу. Без принижений противника и/или преувеличений себя.
А потом, взял бы он Москву, если бы не некоторые особо "умные" с дурацкими усиками и еще один с необычными глазами.
А если серьезно — да и слава богу, за глупость их можно благодарить.

Актуально или нет — это как-то не сюда.  А к тому же, кто-то, буквально недавно мне сказал: "Время — наш враг!" Вспоминай. 

Но он ведь основывался на отчетах подчиненных. А этого вполне достаточно. Дабы подчиненные не будут врать о потерях или о том, что они продвинулись намного дальше, чем на самом деле... Другое дело — он сам винтовку не держал... 
Вспоминается сие:

Отредактировано Maxyzzz940 (2011-05-19 22:49:22)

Ну начнем с того ,что не фашизм, а нацизм. А потом: и какое -такое счастье получили немцы в результате? Что-то за такое "счастье" они до сих пор запрещают все,что связано с нацизмом.Вы бы свои предпложения держали при себе.

Это пиХдец, ничего больше не напишешь. Он просто-напросто один из этих ... клинически больных. Я стал замечать, что с каждым годом у нас в стране, да и в мире в целом, становится всё больше такого рода инвалидов. Видимо, это генетически заложено - на определённое количество здоровых, приходится некоторый процент умственно больных. Когда же таблетку придумают чтоб их всех излечить.

Panzer-IV
Вроде бы ты прожил в России до сознательного возраста, как быстро у тебя сменилась родина то. Не знаю, я лично не до конца понимаю всех этих эмигрантов. Мои (думаю и часть твоих тоже) отцы и матери головы клали за эту землю, столько пережили и столько выстрадали не для того, чтобы их дети скрывались (мягко сказано) за бугром оправдываясь поиском счастливой безмятежности. Я например, никогда не променял бы свою родину ни на какую другую из-за кучки сволоты висящих на "макушках" власти, когда-нибудь придёт их черёд и всё наладится.
"Умом Россию не понять..." - может и вправду немецкие гены не дают тебе её полюбить. Но если всё-таки эти гены по немецкой теории "работают", то и учат каждое ваше новое поколение для того чтоб пресечь дальнейшие попытки повторения, чтоб у всех немцев в крови текло миролюбие, а то уж больно германцы во все века воинственны и агрессивны (были), а вдруг вздумают опять на кого-нибудь "пойти".
Извини за нотку сарказма, но вопрос как-то у меня сам напросился...

VictorB
Мой пост был посвяшён тому, чтобы разьяснить человеку, который находится в абстракции о "Великой Германии",  что по чём.

Если честно этот пост очень оскорбителен для меня. Где ты мог прочитать , что я родину менял на что либо ? Воспитывался я в семье где могли и хотели говорить на немецком. Отец немец Мать русская, три месяца в году жил в деревне на каникулах у Деда с Бабушкой, где говорили на немецком, это мне очень помогло по приезду в Германию. Только пришлось учить современные слова и язык канцелярский(чиновников), ибо когда присылали писма из различных контор даже отец не сразу врубался, что от нас хотят )) Дед, бабушка и отец всегда говорили , что мы немцы, сохраняли своё самосознание и язык, и говорили что придут времена сможем уехать обратно. Дак какую я мог родину променять ? Дед по маминой линии был фронтовиком воевал в составе Белорусского фронта, встретил Победу над Нацизмом под телегой в Зоопарке, спал после тяжёлых боёв. Дед немец окончил войну на територии занятой американцами, позже пошол забрать семью из советской зоны ответственности. В итоге очутились в России в Республика Коми с бабушкой и отцом младенцем. Для моей семьи Россия не была никогда родиной. Только мама всегда скучала по России, когда в Германию переехали. Мать до последнего запрещала отцу ехать в Германию, могли бы ешё в конце 80-ых уехать. Только когда рак обнаружили, сдалась, и мы поехали на Историческую Родину.

Мать работала гос. служашим в райсполкоме в советское время, после распада СССР возглавляа отдел соц. защиты, помогала старикам, ветеранам и просто малоимущим. Отец боевой танкист с кантузией, до сих пор вздрагивает во сне. Был строителем, в половине главных обьектов города при их строительстве участвовал.
Так что дали стране, что могли и не тебе говорить, что они уехали за так называемой "беззаветной Жизнью" за бугор, тем самым променяв родину.

1. Я сказал что Гитлер мог бы подарить счастье немецкому народу, под Гитлером я подразумевая деятельность нацисткой партии(как говорил Рудольф Гесс "Партия-это Гитлер, Гитлер это партия"), в которую между прочим и входили те люди которые вытащили Германию из ада версальского мирного договора, всеобщей разрухи вызванной межпартийной борьбой и огромными репарациями, но как мы видим из-за серьёзных внешнеполитических ошибок, Германия после войны прожила десять лет в нищите, а ГДР и вовсе сгинула по уровню жизни из десятка лучших стран мира по этому показателю. А сейчас, я хоть и неживу в Германии но наслышан о том что там творится, Германии и непомешалбы режим Гитлера, поликультурная революция в Германии, тот кто её устроил хочет превратить Германию в гос-во проституток и имигрантов, которые католический собор в Кёльне уже превратили в минарет! Даже К.Вульф президент Германии, член Христианско-демократической партии Германии сказал на интервью газете Шпигель: "Германская культура не является монорелигиозной, она уже объединила в себе еврейскую и немецкую культуру, мы все надеемся что в скором будущем Германия станет центром мировых культур и объединит в себе также мусульманскую культуру"
Если такие слова сказал представитель Христианско-демократической партии, то какие мысли в голове у представителей какой-нибудь левой германской партии?? - Можно только догадываться...

2. Меня эта пословица уже достала=) Что за личностные оскарбления??? Я имел ввиду если вместо комунистов в Россию пришли фашисты, а не ту Россию, какой она сталабы после её захвата Гитлером, который выселилбы всех русских за Урал по плану Ост, достоверность которого вызывает сомнения. Или вам ненравится, когда в государственном аппарате порядок, строгая правоохранительная система, правительство думает о своей нации, а не о том как соединить в стране несколько враждебных друг-другу культур, когда дети занимаются спортом в дестких и молодёжных организациях или вам нравится когда они курят траву которая продаётся в центре города, под носом у прокуратуры, смотрят порнуху, и нехрена незнают не истории не географии, ничего. А когда вместо классики и народной музыки, кругом один РЭП и попса которую слушать тошно! А то что немцы плохо относились к славяням это во многом правда, сыграло то, что Гитлер видел как вели себя в Вене до первой мировой войны сербы, которые составляли треть всех приступников Австро-Венгрии, в результате чего у него появилась ненависть ко всем славяням. Геббельс агитировал что русские это азиаты, и что они даже внешне ненапоминают европейцев, многие немецкие солдаты в этом убеждались видя пленных солдат набранных из жителей Средней Азии и Кавказа, в результате чего выдавая их за русских при общепринятом рассизме по свински к ним относились.
Извините за то что кого-нибудь обидил, зла я не на кого недержу.

Уничтожать их немцы их вовсе нехотели это скорее подстрекательства советской пропаганды, а высилить за Урал, опять же повторяю, вполне возможно, хотя тоже самое они моглибы сделать и со словаками, а почему они этого несделали? - ну конечно они хотели помощь от них в виде двух плохо подготовленных дивизий, или они их оставили потому что Гитлер под причиной защиты словаков окупировал Чехию, ну тогда он мог уничтожить Словакию позже, почему он этого несделал? ответ на это вопрос мы уже неузнаем.
А свастика между прочим это символ вечной жизни, символ счастья у Финно-угорских народов, в том числе и у финнов, где она до сих пор является государственной символикой, также артифакты с изображениями свастики нашли в Армении, Месопотамии, Индии, Иране, Грузии, Дагестане, России и даже в Палестине!  А звезда раз на то пошло символ массонства и сатанизма, поэтому про символику лучше молчать!
В том что русский народ исчезает виноваты сами русские, увы но русские вымрут сами и без помощи немцев, об этом говорит демографический отчёт по Туле и Тульской области, где на двоих родившихся пятеро умерших.

Слушай Виктор не превращай тему в флуд! Хочешь кого-то оскарбить? -Встань к зераклу и оскарбляй сколько хочешь! И ты вовсе нето подумал что я имел ввиду, ну как там говорится?- Кто о чём говорит-у того то и болит! И перед тем как оскарблять человека сначала о нём получше узнай, да и оскарблять людей я тебе  с твоим-то интелектом набитым пафосом и стереотипами несоветовал бы, так как сам можешь из-за длинного языка оказаться в невыгодном положении. Да и самокритика насчёт клинического больного у тебя потрясающая... А чем это вы Виктор болеете можете в теме "Флуд" рассказать поподробнее.

А я полностью с вышенаписанным согласен. Во мне не умирает надежда, что так оно и будет, хоть через 50, 100 лет но будет.

Ну, если взять как пример страну где Вы проживаете, то напишу по этому вопросу. Как писал ранее, я бывал в Беларуси и хоть даже поверхностно, но знаю "чё и как". В настоящее время я против объединения России и Беларуси, потому как искренне понимаю какая вакханалия начнётся когда московская власть получит "просторы для манёвров", думаю, вакханалия эта будет сравни поебе*и "лихих 90-х". Так вот, после прихода московских властей (в нынешнем её виде), самое страшное не массовая безрабодится, голодуха и нищета, а падение общей морали и культуры этого общества (самого зрелого из всех бывших республик СССР, на мой взгляд); люди изменятся до неузнаваемости и будут приспосабливаться к горькому настоящему, станут не лучше среднестатистического российского быдла. Думаю то, что сейчас представляет российское общество писать не стоит, все и так прекрасно осведомлены.
Хотя, есть вероятность, что этот удар народ стерпит. К примеру, моя дорогая бабуля рассказывала, когда закончились в Минске последние бои и немецкие бомбёжки из подвалов разрушенных домов стали выходить люди. После стольких лет оккупации со всеми вытекающими, они были доброжелательны и отзывчивы, вообщем сердечные люди. По началу даже жрать нечего было, а они всё солдатам несли. Может гены такие ёптэ.

Panzer-IV
Извини Панцирь, оскорбить тебя не хотел. Но ведь ты второе поколение, которое жило в России по отцовской линии, мать твоя коренная русская. Пишешь, что дед до Берлина дошёл.

Звучит это приблизительно также, как ситуация с одним евреем предки которого до седьмого колена жили в России, в 80-х эмигрировал в израиль сообщив о том, что видал он перестройку в гробу, да и "совок" никогда не был его родиной. Вероятно, что просто я не в состоянии этого понять из-за моих личных качеств. Ещё раз wie bitte...

Отредактировано VictorB (2011-05-20 18:45:31)

Русские немцы в большинстве своём не ведут себя как дисиденты, в плане "ложу я на вас и вашу страну болт". Мы едем сюда как переселенцы, а не беженцы или политически преследуемые. И дутся на Россию у нас как бы и не принято, правда у Волжских - Немцев есть на что смотреть косо. Когда их Сталин от линии фронта переселил насильственно в страны средней Азии, чтобы не попали на сторону немецкой армии.

Вот закон по которому мы едем в Германию на ПМЖ

"В соответствии с положением этой нормы лицом немецкой национальности считается тот, кто имеет немецкое происхождение (для этого достаточно, чтобы кто-то из родителей - мать или отец был немцем); кому родителями или другими родственниками были привиты такие подтверждающие признаки, как немецкий язык, немецкое воспитание, немецкая культура; наконец, тот, кто признавал себя немцем, иными словами, у кого в паспорте в графе национальность записано было "немец"."

А вот евреи едут в основном из Украины, а с России обычно из больших городов. Многа есть знакомых которые по еврейской линии приехали с России ни один не жил в маленьких городах, а уж из деревень такого вообще не слышал. Так вот едут они в Германию в основном как  беженцы. Евреи в Германии имеют статус контингентного беженца, но напращивается вопрос какие они такие беженцы если они спокойно подают документы, спокойно получают справки, спокойно выезжают из страны и вообше где те бандиты которые их прям гоняют в странах бывшего СССР. Дак вот они то и хают вас всех ссаными тряпками, им по статусу положенно пиздеть как их мол унижали в России. Только кто их где унижал, подавляющее большинство всех прибывших евреев жили в больших городах, имели хорошую работу, должности и т.д. Вот и приходится им кулаком в грудь бить и говорить какие они бедные были, а то что они имели возможность получить в СССР высшее образование об этом они обычно не говорят.
Ну уж какие они выгоды имеют при приезде в Германию позавидует любой коренной немец, а уж этнические немцы о таком и не мечтают. Приведу ниже пример:

"Прибывающие евреи получают в Германии неограниченное разрешение на пребывание, неограниченное разрешение на работу, право на социальную помощь, на оплачиваемый курс немецкого языка, на бесплатное высшее образование, свободный въезд в Шенгенские страны, а также в Швейцарию, Лихтенштейн, Монако - практически всё, чтобы вести полноценную жизнь в Германии. После 7 лет проживания в Германии евреи могут ходатайствовать о предоставлении немецкого гражданства. И ещё различные денежные выплаты не малые от различных Еврейских организаций куда правительство ФРГ выделяет деньги из бюджета за Холокост."

А ну да опять "хачики" виноваты ))) ты в натуре почитал бы что-ли книги и архивы прежде чем пургу тут гнать )))или форум бы полистал может кое что и понял!

Ты случаем не из другого измерения  Скажи ты фашист !?