Кстати, при проведении экспериментальных боев, показанных в посте №600 (три отряда пехоты против двух пулеметов), возник очень интересный момент. Дело шло к победе пулеметов, как вдруг у последнего оставшегося пулеметчика закончились патроны. Чудом уцелевшие, озверевшие от потерь пехотинцы (их осталось 4 человека) воспользовавшись ситуацией подошли к огневой точке вплотную и забросали ее гранатами. Смотрелось очень классно и реалистично. Если у кого-нибудь возникнет желание посмотреть, могу вечером выложить видеозапись этого боя.

Если увеличить пулемету дальность огня, то это будет читерство. Можно офицером или снайпером высветить позиции противника, поставить пулемет на недосягаемой дистанции и расстрелять всю вражескую пехоту без каких-либо потерь со своей стороны. Бронетехника без поддержки пехоты слепа, а потому тоже будет сравнительно легко уничтожена. По той же причине, я считаю, нужно уменьшить радиус огня у легких минометов (у тех, которые не вызывают на себя огонь артиллерии либо авиации противника). Главный их козырь - стрельба по навесной траектории с закрытых позиций. Их очень удобно применять в населенных пунктах. Но не нужно давать им возможность безнаказанно расстреливать противника в чистом поле. Это уже читерство. Что касается уровня маскировки у пулемета, так он итак вроде неплохой. Я моделировал атаку танка на пулеметную точку. Так вот танк обнаруживал пулемет и открывал огонь, когда практически уже наезжал на него, перед самым носом.

kot666ss, если что-то непонятно, обязательно спрашивайте. Форум для того и существует. Только указывайте более конкретно предмет своего вопроса. Наименования, пароли, явки... Ато я, честно говоря, тоже немного растерялся, когда Вы написали, что бронемашину можно уничтожить из обычной винтовки... Ни разу такого не видел.

В толпе порой среди пехоты легко могут быть дядьки с ПТР и ручными пулеметами , а если еще и из траншей лупят там вообще не разобрать  ) + бывают пехотинцы вооруженные винтовочными гранотометами ) , а так видел сам как в ваниле на изи снайпер может сжигать грузовики и даже пушки )))


http://www.wio.ru/galgrnd/ww2atrru.htm
http://zonwar.ru/granatomet/rusheinie.html
http://rubej.at.ua/forum/20-100-1
+ патроны как бы тоже разные могут быть в наличии у бойцов )

Отредактировано Uzbek (2015-03-25 23:54:46)

Еще одно предложение по поводу пулеметов в игре. Что, если вообще убрать эффект рикошета для оных? Рикошет от брони танка либо от щита п/т пушки вполне понятен, но от ствола пулемета это смотрится по меньшей мере странно. При прямом попадании снаряда огневая точка, по идее, должна уничтожаться в 100 случаях из 100. Если для пулемета выставить параметр SmallAABBCoeff = 1, то мы достигаем двух эффектов: 1) устранение нереалистичного эффекта рикошета, 2) повышение вероятности уничтожения объекта. Тогда при прямом попадании не окопанный пулемет гарантированно гибнет. Окопанный может уже выдержать несколько прямых попаданий - подготовленная позиция повышает живучесть, и это понятно. Тут, конечно, играет роль точность самого орудия, ведущего огонь по пулемету. Я для теста использовал танк Т-34 (Units\Technics\USSR\Tanks\T_34) против пулемета Максим 7,62мм (Units\Technics\USSR\Artillery\7_62_mm_Maxim). При выставленном SmallAABBCoeff = 1 получил следующие результаты: не окопанный пулемет накрывается танком в среднем с 1-2 выстрелов, окопанный - с 3-5.

Если еще увеличить живучесть расчета, как я предлагал выше, то получим такую картину: пулемет представляет собой грозное препятствие для пехоты, но сравнительно легко уничтожается бронетехникой, артиллерией либо авиацией и при грамотно организованной атаке не превращается в непроходимый и трудноубиваемый объект. Соответственно, не нужно переделывать баланс. За исключением тех карт, где пулемет может играть существенную роль, например, карта про особый лыжный отряд в Зимней войне 1939-1940гг. Но таких карт, вроде бы, немного. Мне кажется, что игра от этого станет более реалистичной и интересной.

Хотелось бы услышать мнение участников, а также администрации форума. Если идея приживется, то я со своей стороны готов оказать посильную помощь в реализации предлагаемых изменений для всех стран, представленных в игре.

танк видит замаскированный пулемет только натыкаясь на него, да. но если танк в сопровождении пехоты или глазастой бронемашины, то пулеметчики обнаруживаются на границе видимости и безжалостно расстреливаются моими танками и сау. я обычно редко отправляю танки в атаку без пехоты и наоборот, так что в моем гзм пулеметы живут только до первого выстрела. если удастся повысить живучесть расчета против стрелкового оружия, но при этом танки как и сейчас будут уверенно с ними разбираться, то я только за. но согласитесь, если перестараться, то можно получить терминаторов, которые ловят зубами 88 мм, 122 мм болванки и остаются живыми - танки ведь не 100% попадают в пулемет и уничтожают его, бывают рикошеты, бывают попадания рядом в землю.

Я понял Вас. Просто когда искал по этой теме на форуме, ничего не удалось найти. Вот и подумал, что этот вопрос может быть вообще не поднимался, например, из-за нехватки времени у разработчиков мода.

Так сказать дополню ) Но видел в Блице Дзоты наприер у которых в характеристике огня стоит 0 ( на сколько  понимаю эта точка, не имеет своего как бы встроенного пулемета и отстреливается за счет тех кого в них загонишь (?)
http://army.armor.kiev.ua/fort/index.shtml
ДОТ с Советско-Китайской границы )
http://warcyb.org.ru/news/dolgovremenna … 0-05-25-28

https://ru.wikipedia.org/wiki/%C4%EE%EB … E%F7%EA%E0

http://www.ganjafoto.ru/image.php?aid=3 … id=1368125

Uzbek, хорошая фотография, где Максим с простреленным щитком. Интересно, из чего его так могли прошить?..

Судя по "ранам " на пулемете из всего стрелкового что было в наличии у немчуры который мешал им )
http://waralbum.ru/2958/
Согласен с некоторыми там комментаторами что сам шиток на сквозь не пробит )
А так пулеметы действительно были  одними из первых приоритетных целей, засекались при возможности и жестко подавлялись .

http://www.wio.ru/galgrnd/ww2infg8.htm

https://vk.com/album-52309546_192390140

Судя по этому фото с бедолагами не церемонились либо артиллерией нарыли , либо гранатами закидали или вообще  из танкового орудия подавили данную точку  ....

Ну были и такие самоделки )

7,92-мм чехословацкий авиационный пулемет CZ-1930, переделанный советскими партизанами Белоруссии в станковый пулемет, смонтированный на колесном станке пулемета «Максим» обр. 1910 года
http://bratishka.ru/archiv/2007/5/2007_5_13.php

Китменем (тяпка )  сбить истребитель это конечно-не из танка штурмовик завалить 

http://argumenti.ru/hero_talk/2012/10/173780

Отредактировано Uzbek (2015-03-29 05:15:42)

Я просто ненавижу истребители Ла-5 (в различных модификациях). Вообще самые бесполезные.
Сейчас прохожу случайные миссии Крымской главы 1943го СССР, так И-16 тип 18 сбивают "раму" быстрее этих ни на что не годных "истребителей". Им нужно порядка 10 заходов на вражеский самолёт-разведчик, в то время как "ишачки" сбивают его за 3-4.
Просмотрел вики - по идее у И-16 4 пулемёта ШКАС, в то время как Ла-5 ФН вооружён двумя ШВАК.
Ну и по скорости Ла-5 очень слабые, мало кого могут догнать (хотя по идее скорость была неплохая)
Ну и ещё по самолётам - FW-190 очень живучие. Например, для уничтожения Me-109, нужно два попадания из 85мм зенитки. Для уничтожения же фокке-вульфа их нужно 4. При том, что они рикошетят порой очень. И не было ли у РККА зениток бОльшего калибра? По подобию немецких 105- и 128-мм тяжёлых зениток. И не расстреляли бы в годы войны деятелей, вздумавших прицепить столь необходимые орудия, которые должны обладать достаточной способностью к перевозке (зря, что ли, конструкторы старались?) к медленным тракторам при наличии более быстрых видов транспорта?

Ну и по опыту за уничтожение вражеской техники тоже порой не совсем правильно, так как большинство значений осталось ещё от ванили.
Например, тяжёлый танк "Пантера" оценивается в 60 опыта, в то время как мотоцикл БМВ Р75 оценивается в 50. Более того, разного рода эрзац-сау (типа встречающейся в ранние главы у немцев тележечка с 37мм пак-33 на борту) оцениваются в 80 опыта. Или, например, тяжёлая SFH.18 15см равна по опыту лёгкой (гаубицы ведь обе)
Я так понимаю, что возможности переделать это нету? То есть сразу идёт по типам (лёгкая/средняя/тяжёлая/сау/ п/т сау?)

Просто его дальность ненамного превосходит возможности индивидуального стрелкового оружия. Она больше, но всё же относительно стрелкового ненамного.
Всё относительно, как говорится. Я так понял, что основная дистанция в GZM взята в 500 м. (практически все данные по бронепробиваемости орудий приводятся на это расстояние, верно?). Винтовка или пулемёт на подобное расстояние вполне бьют. ПП (не забываем, что, например, в ППШ использовался пистолетный патрон 7.62х25мм) же предназначены скорее для более ближнего боя. Если ошибаюсь - извините, по незнанию.

А так мне например фашисты не нравятся, давай те их вообще нах уберем из мода  или что танки не могут под лед проваливаться )

Для начала каких именно юнкерсов не было в группе армий «Юг» !? )

А как надо просто интересно ? ) Современные БТРы если в корень взять и сейчас выносят порой "стрелковым" оружием ) Оно тоже знаете ли разное бывает как и боезапас к нему )))
http://survincity.ru/2010/12/desant-na- … doverjaet/

Вообще то от игрока зависит , как быстро он танковый десант должен высадить-видя как его войско начинает уничтожаться ))) Или как считаете: пехота именно на броне должна каким то магнитным полем обладать с аурой не уязвимости ?)))

P.s.Критика считаю должна быть более конкретной, ) а не по типу еще мне подсолнух не нравиться как растет на поле боя а вот в другой игре он лучше цвел ......

Отредактировано Uzbek (2015-03-30 06:32:35)