С авиацией действительно не все гладко.
Я делаю карты для сетевых баталий. Поэтому к балансу у меня повышенный интерес.

Ставил опыты:
1. Пе2 хорошая машина была (хоть и не идеальная), но как истребитель (тяжелый) она все таки не ахти. Иначе в пикировщик не переделали бы. Так вот. Пе2 сильнее всех модификаций Bf109 до F включительно. Двойка  Пе-2  - 95% выкручиваются (благодаря турельным пулеметам) от пятерых Bf-109F. Летят мимо и сбивают всех...
2. Меня смущает живучесть штурмовиков (истребителей-бомбардировщиков) Me 110G - как Ил2, ей богу, не свалить. А машина вроде не выдающаяся была...

Эти два пункта явные. Пока больше критических замечаний в голову не приходит 

Просто для информации,если сравнить скорость хе-111,и пе-3,то тройка выигрывает больше чем на 100 км в час,
А в воздушном бою это не маловажно,вооружение хе-111,только пулемётное ,лишь некоторые модификации имели
пушечное,а пе-3 хоть и не имел пушек,но зато два 12,7мм от тихоходного хе-111 могли оставить только дюралевые шепки в момент,плюс многие пе-3 имели РС-132 и РС-82,так что молодой человек ваше заявление о том что Хе-111 трудно сбить,не соответствует действительности. вот тут статейку на эту тему выложу.

http://www.airwar.ru/history/av2ww/sovi … pe3-2.html

А насчёт Ил-2 почитайте воспоминание немецкого аса Э.Хартмана,или хотя бы вот тут сколько этот ас илов сбил от общего числа сбитых им самолётов

http://kamrad.ru/showthread.php?threadid=20331

Möbelwagen, Wirbelwind все эти хорошие юниты я знаю , но не в них дело 
Я не спорю - они хорошо действуют. Но их я не упоминал в претензиях 

Товарищ Reks ответил вам на все вопросы. Так что надеюсь в ГЗМ 7 это будет учтено всё 

Уж слава богу что ПО 2 еще не крушит мессеры реактивные !!!! Скрины наделаю если такие ситуации еще будут. Научи заранее как их тут выкладывать получше

Ну и где в этой статье упоминание что Хе-111 падали пачками с неба? А? Молодой человек? По моему в этой статье о Хе-111 вообще только одно упоминание и то вскользь. Это во-первых.

Во вторых, что бы влепить по Хейнкелю (как и по любому другому бомберу) с крупнокалиберных пулеметов и пушек, нужно сначала подойти на расстояние выстрела к этому Хейнкелю. Дистанция открытия прицельного огня примерно 200-300м, в то время как с Оборонительного пулемета 600-700. Вот и посчитай сколько времени Пе-3 будет отгребать прежде чем сможет сам выстрелить. И это при случае боя один на один. А Хейнкели наврядли будут ходить по одиночке. Попробуй в Ил-2 завалить Пешкой Хе-111. Это конечно только симулятор и там много условностей. Но это значит что в реальной жизни все было еще сложнее.
А статья явно  либо халтурно-пропагандистского плана, либо отрывок чьих то воспоминаний (отредактированных советской цензурой). Да, советские летчики сбивали немецких, как и немецкие советских. Но в статье ни слова о том сколько именно (выводы делайте сами). Таких статей в нэте просто тоннами выложено. А вот объективных среди них очень мало.
Взять только пример насчет использования РС в этой статье (цитата):

Семерка Пе-3, атаковавшая аэродром, была встречена большой группой (более двух десятков) немецких истребителей, которые, однако, не смогли сорвать бомбометание. Стремясь выиграть время, ведущий группы капитан Б. Шишкин сманеврировал и встретил истребители противника залповым пуском реактивных снарядов. Неожиданность применения РС-132 и РС-82 сыграла свою роль и на время отсрочила атаку истребителей, позволив советским летчикам прицельно отбомбиться по стоянкам самолетов и ангарам. Однако при отходе "Петляковых" немецкие истребители буквально растерзали группу. На свой аэродром вернулся только один Пе-3, еще один приземлился на аэродром соседей. Летчик третьего "Петлякова", спасшийся на парашюте, оказался последним из уцелевших. Потери немцев по оценкам пилотов, участвовавших в нанесении удара, составили 26 уничтоженных и поврежденных самолетов.(конец цитаты)

Если читать внимательно то видим:
1) РС использовался не для сбивания а отпугивания самолетов
2) Что то я сильно сомневаюсь, что 7 Пе-3 напугали 20 Мессеров даже если бы они все одновременно выпустили все свои РС по немцам.  Даже вот в этой маленькой цитате наблюдается какая то подозрительная "сказочность" и неправдоподобность. Прямо история про летчика Гастэлло  Тут явно или пиздеж, или умалчивание реального количества самолетов, участвующих в налете, а возможно то и другое одновременно, и еще черт знает что. Те кто хоть немного имеет понятие о воздушном бое попробуйте смоделировать в уме ситуацию, приведенную в цитате выше. Забавно выходит, правда?
3) Пе-3 как истребитель - полный ноль (ибо не маневренный), вот всю группу и пожрали.
4) Потери 26 самолетов. Каких? Сбили в воздухе или на земле? Данные возможно не подтвержденные (только слова пилотов), во вторых скорее всего все эти потери  относятся к наземным (то что успели отбомбить на стоянке).
5) Ну и последнее скажу от себя: сбить самолет с РСа охуенно сложно! Потому что начальная скорость РСа довольно низкая, и к тому же она очень быстро падает в процессе полета РСа. По-этому траектория полета РСа напоминает не прямую, а больше плавно загнутую к земле кривую. РС летит по прямой около 200м после чего начинает сильно заваливаться к земле. Приноровиться стрелять с РСа по неподвижным целям таким как наземка не сложно, достаточно запомнить на сколько нужно приподымать прицел над целью в зависимости от дистанции пуска и скорости пикирования. А вот по движущемуся самолету попасть из РС очень и очень тяжело, особенно если учесть, что противник тоже хочет жить и естественно хоть немного "крутит попой" пытаясь увернуться от вас.
.
6) Если не увлекаетесь авиацией, лучше не пишите на форум о том, о чем имеете в лучшем случае сугубо поверхностное представление. Да и поменьше верьте всяким статьям, прочитав их на скорую. Очень многие из них (особенно советские), при детальном анализе, оказываются полной туфтой. Все эти сказки про Панфиловцев и Гастелло, не более чем пропагандистские выдумки.

И где тут воспоминания? Это вообще ссылка на форум. ППЦ просто

Вообще то я не считаю себя супер спецом по авиации ВМВ. Однако, находясь уже около года в виртуальном небе Ил-2 (именно в он-лайн боях), я серьезно взялся за прочтение литературы по авиации ВМВ и за это время что то для себя узнал (именно полезной и более менее достоверной информации, а не пропагандистской липы). Все кто летает в Ил-2 (особенно те кто по сети), знают, что без этих знаний никак нельзя. Ну а в он-лайн боях я испытал эти знания так сказать на "собственной шкуре". И сдесь на форуме, я лишь поделился частью своего личного опыта и знаний.

П.С.: Тем же, кому больше нравится читать о подвигах Гастелло, о боях семи Пе-3 против более 20 Мессеров и т.п. скажу, что можете со мной не соглашаться. Это ваше право.

Все верно. Я упомянул о Гастелло не для конкретики, а как сравнение. Что многие мемуары и статьи напоминают истории типа Гастелловской и им подобных.
А случай "7 против 20" я как раз и привел для намека, что статья из разряда выше упомянутых.

А так, если говорить о Пе-3, то он был принят на роль "истребителя" только потому, что достойной замены не было. Либо была нехватка таковых. Грубо говоря Пе-3 - это тот же Пе-2 только со снятыми с него бомбардировочными прибамбасами. В этом случае стоит тогда упомянуть и Ил-2И (истребительный), который так же попробовали сделать "истребителем бомбардировщиков". Видимо делали эти машины не от "хорошей жизни". Да и еще много примеров можно привести, если хорошо изучить историю авиации ВМВ, когда машины использовались не по назначению.
Лично мое мнение, что Пе-3 показал себя хорошо только как разведчик.

Да и вообще, вся каша началась с Хе-111 и Ил-2, а плавно перелезли на Пе-3.

Кстати, пулемет на колокольне не эффективно. Размещение вооружения на возвышенности приводит к его быстрому уничтожению: увеличивается не только обзор, но и повышается уязвимость. Надо сильно маскировать. На колокольне это затруднительно. Напоровшись один раз в игре на пулеметную колокольню игрок в следующих миссиях будет первым делом сносить их артиллерией. С другой стороны, комп. будет тупить и колокольня станет мегачитом. Итог: гибель баланса.

Ты не ошибаешься. Пе-2 действительно первоначально задумывался как истребитель, но только как высотный перехватчик. Но в этой роли не состоялся. Вот его и перековали в пикировщик. А потом, когда потребовался истребитель сопровождения дальнего действия, с Пе-2 сняли все что только можно и напичкали дополнительными баками для горючки. Я тоже не помню всех нюансов. Кому интересно можете найти инфу в нэте, по идее по Пе-2 и Пе-3 ее довольно много.

Весьма хорошая энцеклопия авиации  http://www.cofe.ru/avia/

Мужики  что то тема стала напоминать больше про обсуждение авиационного стимулятора  Всех сталинских соколов и героев лютваффе (это кому что по душе ) прошу создать тему на подобие "кто гого имел в небе" где нибудь в другом месте 

Ну я лично снимок с экрана делаю (когда интересный момент подловлю в Блице )кнопкой "Print Screen SysRg" потом нажимаю кнопку Windows , захожу в Paint.Net v 3.36  там кликаю по "Правка" и нажимаю вставить и все снимок готов , можешь его тут на форуме выкладывать (формате JPG или GIF) , а можешь и на другие рисунка-держатели выкладывать , а суда просто ссылки вставлять 

Ну такое тоже может быть  но бывают карты где игроку не дают артиллерии тогда надо будет эти колокольни еще ПТ-пушками и ПВО обставить , дабы танками не расстреливали и самолетами не бомбили 

Uzbek

Насчет снимка экрана. Проще кнопкой F9 пользоваться. Тогда каждую "фотку" не надо будет оформлять отдельно. А все что нащелкаешь, будет аккуратненько хранится в папке screen в корневом каталоге игры 
Ну а если формат tif не устраивает, то открываем каким-нибудь браузером картинок и сохраняем в нужный формат.

Мля. Еще один писькомер (да простят меня админы). Вот обязательно нужно в конце такую строчку написать, что бы показать свое фе? Что ж тогда постеснялся вписать свой возраст в анкету форума? Да и чесно говоря такой ник Bratan_2, не наводит на мысль, что его себе присвоил человек, годящийся мне в отцы по возрасту.

Правильно. Чего нас детей слушать. Мы ж ничего не понимаем. Нафига читать прикладную аэродинамику, интересоваться физикой стрельбы и полетов, и т.п., когда можно прочитать мемуары Бубби (которые к слову говоря он сам никогда не писал) и прямо сходу в них поверить как в святую библию.

П.С.: Кто хоть немного увлекается авиацией, вы их обязательно почитайте (мемуары о Хартмане) это интересно.  Полторы тысячи (около того) вылетов за 3 года (посчитайте сколько это в день)!!! 350 сбитых - это ж даже не авиаполк, прямо авиадивизию в одиночку ухлопал! И там еще много чего интересного.

П.П.С.: Пардон за резкость/грубость, но тоже задело.

Соглашусь с камрадом ovgleb. Доктрина немецких асов заключалась в максимальном пополнении личного счета, они преследовали локальные задачи, не опираясь на потребности остальных видов войск. Можно ухлопать авиаполк (на переоснащение которого уходит максимум месяц), а можно при поддержке танков и бомбардировщиков вывести из строя аэродром, допустим.

Однако это все уже 

Отредактировано Patriotov (2009-07-29 22:01:59)

У нас по моему сам  форум такой формат не поддерживает да и размер картинки будет в разы больше 

Как всегда усиленным пиздижом  Я одно понять не могу зачем переводить страницы если самолеты не кто исправлять пока не собирается  и в игре Блицкриг-1  она эта авиация идет как вспомогательная , а предпочтение отдается танкам
Скриншоты из Блицкриг
http://risk-rod.narod.ru/blic_pic.htm

Насколько мне известно, все перечисленные пушки и танк fiat-3000 в моде уже есть. Potez-25 я могу сделать (и Испанский вариант в качестве летнего), только подскажи, как он должен выглядеть у Эфиопии. Заодно скажи, как по-твоему должна выглядеть эфиопская пехота (на кого из уже существующих пехотинцев они должны быть похожи и что надо изменить). Думаю лишний отряд пехоты и самолет мод не утяжелят и на дату выхода не повлияют.