Союз | Union

Объявление

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Союз | Union » Общественный проект GZM » GZM - Общественный проект. Предложения и замечания.(Том 3)


GZM - Общественный проект. Предложения и замечания.(Том 3)

Сообщений 721 страница 750 из 957

721

Кстати, а у итальянцев ОВ будут? Они ведь их очень активно применяли против воинства негуса Хайле Селассие.

0

722

Magister Militum написал(а):

Тут хочется порассуждать. Если нет конкретных известий о том, что были закуплены не вооруженные танки,
фото лишь показывают машины на тот момент , когда последние были засняты на камеру. Не итальянцем ли?
Можно предположить, что танки были оставлены для защиты столицы, ввиду не эффективности их
применения "в поле" при подавляющем превосходстве противника в бронетехнике, а оружие с них сняли
эфиопы для последующего использования...

Машины засняты именно итальянцами. Я где-то встречал предположение, что все эфиопские Фиат 3000 вооружались пулеметами, так что вооружание вполне могли снять.

Отредактировано Усман (2009-08-06 14:18:12)

0

723

Magister Militum написал(а):

Но, нам вроде как известны теперь модификации машин, которые они имели,
получается один пулеметный и три пушечных.

Так по требованию заказчика могли машины перевооружить.

0

724

yuritch написал(а):

налицо неправильная организация ПВО. 88мм флаки - они от танков, а не самолетов  Против штурмовиков нужны 20- и 37-мм зенитки. 4 штуки таких очень быстро повалят все низколетящее. Плюс перед зенитками гонять туда-сюда что-нибудь мелкое, быстрое и бронированное (PzII, бронеавтомобиль или что там есть на миссии) - штурмовики будут пытаться атаковать эту цель, попасть в нее не смогут (особенность Блица - в подвижную цель штурмовики бомбы не кидают, а от пулеметов броня спасет), а сами под ПВО подставятся.Я очень даже отлично немецкую кампанию прошел, проблем с авиацией не было. Просто надо помнить, что не всегда самая большая зенитка = самая лучшая

Ну флаки всё таки и как ПВО тоже используются . Про катание туда-сюда я в курсе, только вот всех так не отвлечешь. 20-37 мм ПВО иногда не бывает, так то я и не спорю что оно эффективно.

0

725

Таким образом эфиопские танки не могли воевать даже потенциально. Следовательно их вводить не будем.
Зато есть смысл сделать химическую гаубицу(вопрос только в том, какую именно), эфиопскую L3(вопрос в модификации), грузовики из ПМВ.
Какой отличительный знак эфиопы наносили на свою технику?

0

726

Усман написал(а):

Эфиопские танки Фиат 3000 были ВООБЩЕ не вооружены. Это подтверждается фотографиями.

Скорее всего все-же были вооруженны (на херам им танк без какого либо вооружения ) скорее всего либо итальяшки их сняли либо сами аборигены так как с пулеметами у них был напряг  :glasses:  :O

Усман написал(а):

По-моему, эфиопская армия вполне полноценна. Ей бы только какой-нибудь "Форд" вручить, и хватит с них.

Еще бы  Конницу, копьеносцев с лучниками и бронзовые пушки  :glasses: (так сказать полноценный итальянский  блицкриг против отсталых эфиопов , реально после чего макароники и расчувствовались )  :glasses:

AlexGENERAL_Z написал(а):

Таким образом эфиопские танки не могли воевать даже потенциально. Следовательно их вводить не будем.

Ну ИС-3 по некоторым сведениям тоже не успел повоевать против немцев но он все-же есть  :glasses: Думаю что эфиопам можно танки и броневики вручать за бонусные миссии (их эти бонусы все равно больше 3-4 карт редко кто проходит , все рвутся главные-исторические  задания исполнять по быстрее  :);) , а так хоть повод будет эксклюзивом  дикарей вооружить  :glasses:

0

727

Uzbek

Uzbek написал(а):

копьеносцев с лучниками и бронзовые пушки

Зачем так, а? Давайте им котопульту, собакопульту и верблюдопульту дадим - вообще биологическое оружие получается.

0

728

Зачем так изголяться? В выложенной здесь книге о солдатах-эфиопах присутствует очаровательный эскиз артиллерийского орудия, смонтированного на верблюде. Самое настоящее оружие разумное оружие. Было бы неплохо - раздается команда, верблюд опускается на все четыре коленки, окапывается расчётом и хитро сидит, поджидая наивного итальянца.

0

729

kirgre написал(а):

Зачем так, а?

Для реализма  :D

kirgre написал(а):

Давайте им котопульту, собакопульту и верблюдопульту дадим - вообще биологическое оружие получается.

Ну итальяшки их газом тоже травили  ;)

Bitis написал(а):

В выложенной здесь книге о солдатах-эфиопах присутствует очаровательный эскиз артиллерийского орудия, смонтированного на верблюде.

Такой модели нема для Блица-1 ну если вы сами создадите то  :flag:  и барабан на шею  :yep:

0

730

AlexGENERAL_Z написал(а):

Таким образом эфиопские танки не могли воевать даже потенциально. Следовательно их вводить не будем.
Зато есть смысл сделать химическую гаубицу(вопрос только в том, какую именно), эфиопскую L3(вопрос в модификации), грузовики из ПМВ.
Какой отличительный знак эфиопы наносили на свою технику?

Итальяшкам надо дать химический самолет, а не гаубицу. Танкетки у эфиопов были - L 3\33 первых выпусков. Какой - либо системы обозначений у эфиопов не было. На всех фотографиях - выцветший итальянский камуфляж.
Верблюд с пушкой - как ни странно, итальянский.
Бронзовые пушки вводить бессмысленно - их на всю эфиопию было около 20 штук, если не меньше.
Грузовики - добаьте им Форд А или какой ещё американский грузовичек. Если не будет сложно, поставьте в кузов гузовика пулемет Виккерса на треноге.

Uzbek написал(а):

Ну ИС-3 по некоторым сведениям тоже не успел повоевать против немцев но он все-же есть   Думаю что эфиопам можно танки и броневики вручать за бонусные миссии (их эти бонусы все равно больше 3-4 карт редко кто проходит , все рвутся главные-исторические  задания исполнять по быстрее   )   , а так хоть повод будет эксклюзивом  дикарей вооружить

По-моему, надо сделать так. На выполнение первых миссий эфиопам дается только пехота, затем, в следующих миссиях появляются пулеметы, затем минометы, затем артиллерия, авиация, грузовики и танкетки. Но всего этого должно быть мало (предположим, 1 танкетка и/или 1 орудие на 20-25 отрядов пехоты, не больше 1 самолета на карте и т.п.).

Отредактировано Усман (2009-08-07 12:37:21)

0

731

Таким образом эфиопские танки не могли воевать даже потенциально. Следовательно их вводить не будем.

"И эти люди запрещают мне ковырять в носу" (С). После бронированной армады финнов в ГЗМ-5, после "курской дуги" Суомуссалми вы не дадите эфиопам ни одного танка??? Ну хотя бы один, ма-а-а-аленький, а?

0

732

Dmitrij написал(а):

Суомуссалми

Да, в ГЗМ 5.55 финны - это что-то. Лезут, как тараканы... Я эту миссию только на лёгком уровне смог пройти без читов, иначе выносили =(

0

733

Dmitrij написал(а):

"И эти люди запрещают мне ковырять в носу" (С). После бронированной армады финнов в ГЗМ-5, после "курской дуги" Суомуссалми вы не дадите эфиопам ни одного танка??? Ну хотя бы один, ма-а-а-аленький, а?

У финов танков было больше 100. У эфиопов Фиатов 3000 всего было 4 штуки, + н-ное кол-во танкеток (от 2 од 18, по разным источникам).

0

734

kirgre написал(а):

Да, в ГЗМ 5.55 финны - это что-то. Лезут, как тараканы... Я эту миссию только на легком уровне смог пройти без читов, иначе выносили =(

Это увы печальное наследие "Талвисжопы Ледяной зад"  :D Ты в оригинал поиграй , вообще  ЖУТЬЬЬЬ , а скрипты просто  :'(

Усман написал(а):

По-моему, надо сделать так. На выполнение первых миссий эфиопам дается только пехота, затем, в следующих миссиях появляются пулеметы, затем минометы, затем артиллерия, авиация, грузовики и танкетки. Но всего этого должно быть мало (предположим, 1 танкетка и/или 1 орудие на 20-25 отрядов пехоты, не больше 1 самолета на карте и т.п.).

Понятно что при твоем плане игра за  итальяшек будет легкой прогулкой , а вот эфиопам будет духота (пехоты и конницу им хотя-бы надо дать в огромных количествах как это было в реалии в остальном у них была полная нехватка ) :glasses:

Dmitrij написал(а):

После бронированной армады финнов в ГЗМ-5, после "курской дуги" Суомуссалми вы не дадите эфиопам ни одного танка???

Уже все давно исправлено патчем  :D

0

735

После бронированной армады финнов в ГЗМ-5, после "курской дуги" Суомуссалми...

Ну это скорее не ГЗМ-5, а Талвисота, откуда в порядке экспиримента эта глава была заимствована.
Причём мне пришлось переделать эту карту в плане снижения интенсивности танковых атак финнов. 
Но в корне ситуацию там не изменишь - таков авторский замысел.

0

736

Uzbek написал(а):

Понятно что при твоем плане игра за  итальяшек будет легкой прогулкой , а вот эфиопам будет духота (пехоты и конницу им хотя-бы надо дать в огромных количествах как это было в реалии в остальном у них была полная нехватка )

Да. Так и было. Но танкетки у итальянцев слабые, так что 1 ПТП на 3 танкетки должно хватить. А вот с авиацией придется туго - зениток у эфиопов было крайне мало. Всего эфиопы, насколько я помню, сбили не более 20 самолетов противника.

0

737

Усман написал(а):

Да. Так и было. Но танкетки у итальянцев слабые, так что 1 ПТП на 3 танкетки должно хватить. А вот с авиацией придется туго - зениток у эфиопов было крайне мало. Всего эфиопы, насколько я помню, сбили не более 20 самолетов противника.

Ну если будет дана возможность игры именно за эфиопов им придется практиковать партизанские действия , устраевать засады и диверсии+коварные набеги на горнизоны , а так же громит не большие колонны итальяшек  (Думаю тоже будет интересно ) :glasses: А большие битвы проводить из много мяса из конницы , пехоты и прочих дикарей  ;)

0

738

В книге "Английские колониальные войска" есть упоминание про продажу эфиопам 16 "бронемобилей" Rolls-Royce АС,тобиш у них была целая "броне-дивизия" :)

0

739

Просто ради интереса набросайте интересный сценарий миссии с эфиопами

0

740

elektrik220 написал(а):

В книге "Английские колониальные войска" есть упоминание про продажу эфиопам 16 "бронемобилей" Rolls-Royce АС,тобиш у них была целая "броне-дивизия"

С эфиопскими БА не всё так просто. Точной информации по ним почти нет, а фотографий вообще нет.

simeo написал(а):

Просто ради интереса набросайте интересный сценарий миссии с эфиопами

Миссия за эфиопов (основана на реальных событиях, произошедших в свое время на Южном фронте).
Силы эфиопов - 20-25 отрядов пехоты, 2 ПТП Рак-36, 1-2 пулемета.
Силы итальянцев - 20-25 отрядов пехоты, 10-12 танкеток, 10-12 орудий, грузовики, авиаподдержка.
Основные цели:
Эфиопы должны:
1. отразить все атаки итальянцев (всначала авиаудары, затем артобстрел, затем комбинированные атаки танкеток и пехоты).
2. выйти из окружения (итальянцы предварительно окружают эфиопов).

Дополнительные цели:
1. уничтожить итальянские грузовики и (если получится) орудия. В результате этого атаки итальянцев на некоторое время останавливаются.
2. захватить танкетку (танкетка находится в итальянском тылу, причем её защищают итальянская пехота ( 1-2 отряда) и станковый пулемет)

0

741

Усман написал(а):

Миссия за эфиопов (основана на реальных событиях, произошедших в свое время на Южном фронте).
Силы эфиопов - 20-25 отрядов пехоты, 2 ПТП Рак-36, 1-2 пулемета.

"веселая" миссия, я же правильно понял, что у эфиопов грузовиков с припасами и пополнением нет?

0

742

Grabber написал(а):

"веселая" миссия, я же правильно понял, что у эфиопов грузовиков с припасами и пополнением нет?

А примерно так и было на самом деле.

0

743

возможно, но это все же игра. Яркий пример неиграбельности - талвисота. В общем баланс нужен в первую голову после историчности.

0

744

Grabber написал(а):

возможно, но это все же игра. Яркий пример неиграбельности - талвисота. В общем баланс нужен в первую голову после историчности.

Больше всего будет проблем с авиацией и артиллерией итальянцев. А танкетки - это "эффектно движущиеся гробы", как писал, насколько я помню, Лиддел Гарт.

0

745

Усман написал(а):

1. отразить все атаки итальянцев (всначала авиаудары, затем артобстрел, затем комбинированные атаки танкеток и пехоты).

Уже если играть на нормальном уровне сложности (я всегда на нем играю и GZM на это сразу встроен)до 50% эфиопов подохнет по крайней мере на движке Блица  :glasses:

Усман написал(а):

2. выйти из окружения (итальянцы предварительно окружают эфиопов).

Выйти в рятли легко получится, cмогут просто прорваться да и то при дюжей смекалке игрока несколько эфиопских юнитов при этом до начала боевых действий их должно быть очень много  :)

Усман написал(а):

1. уничтожить итальянские грузовики и (если получится) орудия. В результате этого атаки итальянцев на некоторое время останавливаются.

Ну для этого нужно отправить усиленный мобильный например конный разъезд эфиопов дабы коммуникации итальящек перерезать (одним словом все грузовики с боезапасом пожечь по дороге которые будут ехать на склад за новой партией боеприпасов при этом они должны быть почти без охраны )но за это время артиллерия и их легко сожит накрыть так как комп из пушек метче всегда мочит  ;)

Усман написал(а):

2. захватить танкетку (танкетка находится в итальянском тылу, причем ее защищают итальянская пехота ( 1-2 отряда) и станковый пулемет)

Столько опять жертв,  ради танкетки которой потом против превосходства итальянцев в воздухе, артиллерии,крупнокалиберных пулеметах + в живой силе-жить от силы пару секунд боя  :D
P.s. А так многое будет зависит от картделов и создателей скриптов так что без обид Усман  ;)

0

746

ну вот и я о том же
Не вырисовывается миссия, либо тогда эфиопов должно быть на порядок выше

0

747

simeo написал(а):

либо тогда эфиопов должно быть на порядок выше

Точно много черного МЯСА +элитные мобильные группы для прорыва в тыл итальяшек  :yep:
5)фото просто смеха ради  :D
P.s.Кому не терпится испытать уже сейчас ужасы войны за эфиопов может поиграть в варгем PanzerGeneral2 есть там такая компания "THE WAR OF THE NEGUS V.3.0"  :cool:
Сам я уже поиграл чего и вам желаю господа будущие эфиопские генералиссимусы  ;)
15 Scenarios
Ethiopia
Axis: Italy
Allies: Ethiopia

http://www.panzercentral.com/forum/view … cdf54238a7
:mybb:  http://www.panzergeneral.org/SSI Downloads.htm   http://hosted.wargamer.com/pg2campaigns/steve/pg2.htm  :mybb:

0

748

Яркий пример неиграбельности - талвисота.

"О вкусах не спорят - из-за них сразу дерутся" (С) Лично у меня "Талвисота" одна из любимых игрушек. С играбельностью проблем не заметил.  :D

Ну это скорее не ГЗМ-5, а Талвисота, откуда в порядке экспиримента эта глава была заимствована.
Причём мне пришлось переделать эту карту в плане снижения интенсивности танковых атак финнов.
Но в корне ситуацию там не изменишь - таков авторский замысел.

Не, есть существенная разница - в оригинальной "Талвисоте" в миссии Суомуссалми у финнов  атакуют два (!) танка Рено. Ещё пару ЕМНИП "виккерсов" можно встретить при попытке деблокировать окружённых в конце миссии. "Массовку" там создаёт обвешанная плюшками пехота. Без обид - как реализованы эти миссии в "Талвисоте" мне нравится больше, чем в ГЗМ.

Отредактировано Dmitrij (2009-08-09 00:31:40)

0

749

Dmitrij написал(а):

Лично у меня "Талвисота" одна из любимых игрушек.

Прими мои искреннее сочувствие и  соболезвания  :D

Dmitrij написал(а):

Не, есть существенная разница - в оригинальной "Талвисоте" в миссии Суомуссалми у финнов  атакуют два (!) танка Рено. Ещё пару ЕМНИП "виккерсов" можно встретить при попытке деблокировать окружённых в конце миссии. "Массовку" там создает обвешанная плюшками пехота.

Ага зачем им вообще какие либо танки , там вдруг от куда не возьмись появился в-пехота рулит , которая по воле скрипта бесконечными ордами вечно появляется в одном этом же месте и ПРЕТ, ПРЕТ  пока бедолаг красноперых сапогами не затопчет  или фокус-покус раз и явление финнов из видать "БФтелепортатора" прям среди ошалевших от такой наглости удавленных красноармейцев :D

0

750

Uzbek написал(а):

Уже если играть на нормальном уровне сложности (я всегда на нем играю и GZM на это сразу встроен)до 50% эфиопов подохнет по крайней мере на движке Блица

А можно игрока пердупредить как-нибудь. Например, написать, чтобы он отвел свои войска. Бомбардировщики отбомбятся впустую. Итальянскую артиллерию можно убрать. Итальянсик танкетки наступают по 2 штуки (каждая атака - 2 штуки), а пехотное прикрытие не поспевает за ними и подходит секунд на 20 позднее.

Uzbek написал(а):

Выйти в рятли легко получится, cмогут просто прорваться да и то при дюжей смекалке игрока несколько эфиопских юнитов при этом до начала боевых действий их должно быть очень много

Поискать незащиенные места в обороне итальянцев.

Uzbek написал(а):

Ну для этого нужно отправить усиленный мобильный например конный разъезд эфиопов дабы коммуникации итальящек перерезать (одним словом все грузовики с боезапасом пожечь по дороге которые будут ехать на склад за новой партией боеприпасов при этом они должны быть почти без охраны )но за это время артиллерия и их легко сожит накрыть так как комп из пушек метче всегда мочит

А вот для этого и нужна танкетка.

Вобщем, как картодел и решит, так и будет  :P

0


Вы здесь » Союз | Union » Общественный проект GZM » GZM - Общественный проект. Предложения и замечания.(Том 3)