Пардон, не заметил эту тему - она на второй странице форума. Почитаю обязательно, но там в первом же посте неправильная информация.

Да ничем. По недосмотру осталась старое, видимо ещё разрабовское число. Спасибо, что обратил внимание. Унифицируем с SiG33.

Не проще: п.51 документации.
Если это делали, то только потому, стандартный вариант "два в одном" для п/т и штурмовых САУ не устраивал на практике.

Для KwK40 (на Pz.IV Ausf. G) и PaK 40 использовано значение БП для PzGr39. Для Мардера -  PzGr40.

Продолжил тест-драйвы немецких редкостей.
БТР-КП "Фау-2" SdKfz 251/12: нашёл несколько шероховатостей. Помнится, где-то на форуме я читал о таких БТР наведения: вроде бы предусматривалось, что из такого БТР-а выбрасывалась дымовая шашка, а через некоторое время должен был следовать артудар.При применении данного БТР-а:
1)никаких сигнальных дымов не было,
2)самое ржачное: "Фау" прилетела с верхнего края экрана... боком
И чисто как предложение (я не очень осведомлён о применении таких наводчиков): мне кажется, вообще сама идея наводчика Фау решена неправильно: сигнальные дымы (и соответствующая дальность действия наводчика) были бы оправданны, если речь шла о наводчике обычной артиллерии. Артиллеристы бы видели, скажем, лиловый дым и по нему б долбили. Но пусковая V-2 наверняка не будет находиться на таком расстоянии от поля боя, чтобы видеть это дымы. Посему мне кажется, что правильнее в этой ситуации было бы наделить БТР наоборот огромной дальностью действия (не сообразно дальности ракеты   , а дабы смоделировать ситуацию: экипаж БТР-а имеет о-очень мощную радиостанцию для связи с пусковой ракет и сообщает туда координаты цели. А дальность большую, чтоб гарантированно покрыть всю карту). А то сейчас чем рисковать БТР-ом, легче подкатить к противнику Штурмтигр и без вопросов пальнуть по ним с тем же эффектом.
Или может, стоит вообще не мучиться с прилётом ракеты из-за края карты, а ввести в игру что-нибудь вроде Feuerleitpanzerfahrzeug fur V-2 Raketen auf Zugkraftwagen 8t ссылка о нём
Да, кстати о крупнокалиберных системах: в игре есть Черчилль AVRE Petard. Скажите, что за оружие у него? Я предположил, что это что-то вроде 290-мм "Летающего мусорного ящика", применявшегося англичанами на инженерном Черчилле для расчистки минных полей и уничтожения тяжёлых укрепланий, но если это она, то тогда два вопроса:
Дальность стрельбы у этой ПУ была 73 метра - а в игре она стреляет на дальность обычного танка.
И даже не вопрос, а просьба: нельзя ли эту машину сделать более похожей на инженерку - там, отвал бульдозерный ей пририсовать, ну или на худой конец в названии писать не "Штурмовой танк Черчилль AVRE Petard", а  "Инженерный танк..."

Отредактировано IvanUSER (2010-06-27 17:23:52)

Не страница (иначе бы написал стр.51), а пункт.51 раздела 6. "Юниты и объекты."

С твоей колокольни известный в свое время моддер FoxMulder именно к этой категории и относится. Видишь ли, в своем моде к Б1 он убрал советским САУ стрельбу навесом в принципе. А знаешь почему? Потому что двойственность ствола рождает осбоенности и проблемы в поведении САУ и ее стрельбе по ДОТам, домам, танкам и пр. Например, игрок очень часто хочет от штурмовой САУ точной стрельбы прямой наводкой, а не криво и навесом. Видишь ли, параметр Dispersion для одного ствола всегда одинаков. И если я хочу, чтобы ИСУ-122 была эффективным истребителем танков, то мне его желательно иметь по-меньше. Но если ИСУ-122 ещё и навесом стрелять начнет с этим показателем - наступит ахтунг! Т.е. для навеса, наоборот его желательно иметь по-больше. Эта концепция не за один день родилась и очень долго обсуждалась, сравнивалась и испытывалась.

Я лично считаю, что подобные твоему заявления, как правило, характерны для троллей, или ты себя к ним относишь? 

Потому что число циферок в колонке "500м" для 7,5cm StuK40, Pak40 и KwK40 ограничено. 

Отнюдь, в РидМи Раздел 9. пункт 4.:

Были, мы этого не отрицаем. Но у нас игра, и слабобронированную САУ Мардер тоже нужно сделать полезной.
Тем более, что их куда меньше на поле боя, чем остальной техники. А разделение БК БТТ на разные виды снарядов мы в свое время концептуально отмели (и не зря).

Экспирименты показали, что рандом пирсинг действует в обе стороны, а не только в сторону увеличения.

Насчёт наводчика Фау извиняюсь - у меня был косяк. Только ещё один вопрос: а её нельзя заставить лететь по более крутой траектории? А то V-2, летящая сквозь дерево...

Я имел в виду самоходки имеющие возможность стрельбы и навесом и прямой наводкой. Типа Хуммеля, Веспе и самоходов с sIG33.

Поэтому делаем ему одно орудие, с более менее высокой точностью (можно чуть поменьше чем у ПаК43 ). У него и так уже есть минус по сравнению с другими САУ с sIG33 - радиус огня.
При любом раскладе юберов не получается.

Интересно, какой тогда бонус у СУ-76.
Ну правда СУ-76, ЗиС-3 и Ф-22 это отдельная история, моя ИМХА - они и в оригинале и в моде сделаны кардинально противоположно реальности.

Ну Су-76 и в жизни была весьма своеобразной машиной... И уж к п/т САУ она не относилась никогда. Это было некое подобие ранних Штугов по тактической нише. А какие проблемы с ЗиС-3 и Ф-22?

Коль уж их пихнули в свое время в эту нишу, то добавление им полноценного навесного огня поломает баланс на более чем сотне карт.
В итоге выйдут посредственные ПТО, зато с функцией стрельбы навесом.
В принципе, некий компромисс мог бы быть достигнут, если бы стрельба навесом была введена без существенного увеличения дальности и ущерба для точности в стрельбе по движущимся целям.

Но есть ведь и еще выход - дифференцировать ЗИС-3 на орудие противотанковой
направленности и, так сказать, общего назначения эта дифференциация
может быть заметна и визуально

Отредактировано Magister Militum (2010-06-28 08:32:57)

Материал из википедии

Как видно из таблицы зис-3 являлась как дивизионным, так и противотанковым орудием, а то что в блице она является чисто противотанковым, это хотя и не совсем верно, но и не смертельно.

Покопайся на форуме.ilyaka где-то писал.там надо землю поднимать-опускать ,что-то в этом роде.

Сделайте две Зис-3.
Одна будет ПТ с 91 броне-бойностью, как на су76.
Вторая с характеристика как сейчас, но стрельба навесом.

Ту что есть, можно оставить, как раннюю версию.

А зачем так кардинально то?
Достаточно просто добавить в редактор и в новых картах можно будет использовать.
А прежнее оставить без изменений. Иначе просто ломается баланс карт. Ведь когда они создаются, они опираются именно на те характеристики, что есть в редакторе у юнитов. Изменение их приводит к тому, что карта становится просто неиграбельной.

Насчёт ЗиС-3 в качестве дивизионной пушки я подразумевал только Блиц и GZM. Нет в Блице у РККА дивизионной пушки. На раннем этапе есть, позже -нет
Конечно, можно возразить, что пушек там дофига, но всё это не то.

А для внешнего различия сделайте ее без щита. Как на боковинке. ТАкое точно имело место. И еще разница и в жизни была в том, что не на все ЗиС-3 ставили прицельные приспособления для стрельбы "навесом". Панорамных прицелов на них не было.